Новости для бухгалтера, бухучет, налогообложение, отчетность, ФСБУ, прослеживаемость и маркировка, 1С:Бухгалтерия

Вход или Регистрация

Показывать по 10 20 40 сообщений
Новая тема Ответить
Письмо в техподдержку 1С
[Прочее]

Удержание за неотработанный отпуск

Marinka1
читатель
офлайн
Дата регистрации: 15.08.2005
Сообщений: 6
Пост №1
 
15.08.2005 20:58

Работник был принят на работу 05.03.05. Ушел в отпуск по согласованию с руководством с 27.06.05 по 24.07.05 на 28 календарных дней. Получил отпускные за 28 календарных дней. Вышел на работу 25.07.05 и увольняется с 17.08.05 по переводу в другую фирму. Отпускные были выплачены полностью, НДФЛ с них был удержан полностью, ЕСН по сумме отпускных начислен и уплачен в бюджет полностью.<br><br>Согласно ст. 137 Труд. Кодекса работодатель МОЖЕТ (и естесственно хочет!) удержать у работника сумму переплаченных отпускных. Этот момент, а также необходимость корректировок НДФЛ и ЕСН при таком удержании в законодательстве четко не прописан. <br><br>Теперь на цифрах (цифры условные!!!!):<br><br>Заработная плата за период ДО отпуска составила 10000,00 руб. С этого заработка был удержан НДФЛ 1300 руб., начислен ЕСН 2600,00 руб.<br><br>Средний заработок для расчета отпускных брался по заработку за 3 месяца, предшествовавших отпуску (март, апрель, май) и составил 100,00 руб.<br><br>Начислено отпускных 2800,00 руб. Удержан НДФЛ 2800х13%=364руб. Начислен и уплачен в бюджет ЕСН 2800х26%=728,00.<br><br>Теперь рассчитываем увольнение.<br><br>Заработная плата за конец июля (25-31.07.05)составила 1000,00 руб. Удержан НДФЛ 130 руб, начислен ЕСН - 260, 00 руб.<br><br>Заработная плата за 01-17.08.05 составила 2100,00 руб. НДФЛ - 273руб, ЕСН 546,00 руб.<br><br>Отработано было с начала года 5 месяцев (март, апрель, май, июнь и конециюля-начало августа), значит отпускные должны были быть начислены за 5х2,33=12 дней. За 28-12=16 дней надо сделать удержание.<br><br>Вопрос 1. Исходя их какого среднего заработка делаем удержание? Я считаю, что из того же, из которого рассчитывался отпуск, т.е. по периоду март-апрель-май. Но 1С:Зарплата и Кадры рассчитывает, исходя из нового расчетного периода перед увольнением - май-июнь-июль. В результате средний заработок получается уже не 100,00 руб., а 110,00 руб. (цифра условная!!!!) Таким образом, удержание за 16 дней получается не 1600,00 руб., а 1760,00 руб.<br><br>Вопрос 2. Нужно ли корректировать НДФЛ и ЕСН, ведь они начисляются с начала года и относятся ко всему выплаченному доходу с начала года? Если рассуждать логически, то нужно, но в законодательстве НИГДЕ этот вопрос не обсуждается.<br><br>Показываю на цифрах. В расчете предполагаю, что сумма удерживаемых отпускных рассчитана все-таки по старому среднему заработку в 100,00 руб.<br><br>Итак, было начислено:<br><br>заработная плата ДО отпуска - 10000,00 руб.<br><br>заработная плата за 25-31.07.05 - 1000,00 руб.<br><br>заработная плата за 01-17.08.05 - 2100,00 руб.<br><br>отпускные за 26 дней - 2800,00 руб.<br><br>удержано за 16 дней - 1600,00 руб.<br><br>Итого доход сотрудника составил - 14300,00руб.<br><br>НДФЛ за год должен быть - 14300х13%=1859 руб.<br><br>ЕСН за год должен быть - 14300х26%=3718,00 руб.<br><br>Логично?<br><br>"С:Зарплата и кадры"мне предлагает следующий вариант:<br><br>до момента увольнения все совпадает, т.е. начислено и удержано было все правильно, и НДФЛ и ЕСН:<br><br>10000,00 - НДФЛ=1300 ЕСН=2000,00<br><br>1000,00 - НДФЛ=130 ЕСН=260,00<br><br>2800,00 - НДФЛ= 364 ЕСН=728,00<br><br>А вот дальше получается так:<br><br>заработная плата за 01-17.08.05 - 2100,00руб.<br><br>удерживается НДФЛ - 273 руб. и отпускные за 16 дней, рассчитанные по новому среднему заработку, да еще и без учета НДФЛ, т.е. ПОЛНОСТЬЮ = 110х16=1760,00, т.е. к выдаче на руки получается = 2100-273-1760=67,00 руб.<br><br>ЕСН 1С не корректирует никак.<br><br>При таком расчете получаем следующие итоги:<br><br>Доход сотрудника с начала года составил:<br><br>10000+1000+2100+(2800-1760)=14140,00 руб. (сумма в скобках - это отпускные минус удержание).<br><br>НДФЛ удержаныый = 1300(с дохода до отпуска)+130(з/пл за 25-31.07)+364(с полных отпускных)+273(з/пл за 01-17.08)= 2067 руб.<br><br>Проверяем: 14140х13%=1838 руб. (?) Не говоря уже, что по расчету выше НДФЛ должен быть 1859 руб.<br><br>Теперь расчет ЕСН.<br><br>1С предлагает следующее:<br><br>2600,00 (с дохода до отпуска)+260,00(з/пл за 25-31.07)+728,00(с полных отпускных)+546,00(з/пл 01-17.08.05)= 4134,00 руб.<br><br>Проверяем, исходя из того дохода, который рассчитала 1С (14140,00):<br><br>14140х26%=3676,40 руб.<br><br>По расчету, предложенному мной выше, получается 3718,00 руб.<br><br><br><br>ЧТО ДЕЛАТЬ??<br><br>Помогите мне разобраться, пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!<br><br>

Stety
читатель
офлайн
Дата регистрации: 17.04.2004
Сообщений: 395
Пост №2
 
16.08.2005 10:48

А всё почему? Да потому, что разработчики упорно считают удержание за неотработанный отпуск (УНО) именно удержанием, а не перерасчетом ранее начисленных и выплаченных отпускных при увольнении, на чем настаивают специалисты Минфина. Удержания в базы налогов не включаются, поэтому 1С-ка считает так, как считает. Если бы УНО в расчете было описано как перерасчет (сторно), то его можно было бы в базу прописать. А пока - отдыхаем. То есть, не отдыхаем, конечно, а ручками правим начисления и налоги.

Наумов Алексей (Баланс, Владимир)
новичок
офлайн
Пост №3
 
16.08.2005 12:14

Я уже устал спорить по этому вопросу!!!<br><br>А на каком основании устраивать перерасчет? Что изменилось? Сотрудник меньше нагулял? Поэтому и УДЕРЖАНИЕ.

Stety
читатель
офлайн
Дата регистрации: 17.04.2004
Сообщений: 395
Пост №4
 
16.08.2005 16:52

Знаете, почти год тому назад я тоже так думала. Прозрение было неприятным. Проблема в том, что 25-ю главу налогового кодекса пока не отменяли, равно как и 24-ю. В частности 236-ю поганую статью. Производя удержание за неотработанный отпуск мы фактически уменьшаем расходы на оплату труда. Иначе мы делали бы проводку Д70 К91, а не Д70 К20(23,26... счет затрат). Одновременно уменьшаются и расходы на ОТ в налоговом учете. Следовательно, мы, производя удержание за неотработанный отпуск, уменьшаем расходы на оплату труда, которые составляют базу ЕСН. После этого сохранение в расходах по налоговому учету сумм ЕСН начисленных на сумму отпускных, которые затем были удержаны с точки зрения п.3 ст.236 НК РФ становится неправомерным. К тому же тут налицо банальное ЗАВЫШЕНИЕ РАСХОДОВ ПО НАЛОГУ НА ПРИБЫЛЬ. Минфиновская позиция именно такова, а отгулянный отпуск не при чем.

ZloyBuhgalter
новичок
офлайн
Пост №5
 
16.08.2005 17:19

Есть два метода решения вопроса:<br><br>1)Согласиться с мнением методистов из 1С и не париться...<br><br>2)Изменить конфигурацию под Ваше мнение, с вытекающими последствиями при обновлениях...

Marinka1
читатель
офлайн
Дата регистрации: 15.08.2005
Сообщений: 6
Пост №6
 
16.08.2005 19:39

1) Согласиться с мнением методистов из 1С? Это как? Выдали отпускные по одному среднему заработку, а удержали по другому? (см. выше мои расчеты) 1С расчетные периоды ставит РАЗНЫЕ!!!!!<br><br>2) Изменить конфигурацию, к сожалению, не разрешают в силу некоторых условий (это отдельная песня), поэтому сделала так:<br><br>а) приказ на увольнение, указывая "птичку" в "удерж. за неотр. отп."<br><br>б) рассчитала отпускные к удержанию, вручную исправив расчет среднего заработка, чтобы месяцы были те же, что и при первом расчете отпуска. Полученную сумму записала на бумажке, а документ начисления отпуска сделала НЕПРОВЕДЕННЫМ, чтобы не мешал в дальнейшем и не задваивал суммы! При этом его не удалила, т.к. его печатная форма потом пригодится (она почти правильная, чуточку вручную перед печатью поправить и можно распечатывать).<br><br>в) сделала документ "Ввод расчета сотруднику" на разовую премию и показала сумму, рассчитанную в начислении отпуска с МИНУСОМ!<br><br>А дальше начислила последнюю зарплату как обычно. Налогооблагаемая база уменьшается на сумму этого "удержания" и налоги корректируются. Для пробы делала Декларацию по ЕСН и ОПС при таком расчете - цифры все встали на свои места. Проверила карточки НДФЛ-1 и НДФЛ-2 - все на месте. Проверила индивидуальные карточки по ЕСН - тоже все нормально. <br><br>Вот такая бредятина получается!

Shurhenchik
читатель
офлайн
Дата регистрации: 18.06.2003
Сообщений: 558
Пост №7
 
17.08.2005 08:22

А почему вы не делаете проводку Д70 К91, а не Д70 К20(23,26...счет затрат)?<br><br>Кстати, если бы вы делали действительно сторно, на чем настаиваете, то и проводка должна быть СТОРНИРУЮЩЕЙ. Почему вы наполовину делаете одно а наполовину другое? Удержание за неотработанный отпуск - это УДЕРЖАНИЕ!!!

Наумов Алексей (Баланс, Владимир)
новичок
офлайн
Пост №8
 
17.08.2005 08:54

Производя удержание за неотработанный отпуск мы фактически уменьшаем расходы на оплату труда.<br><br>Да ладно, откуда такие скоропалительные выводы?<br><br>Чтоб не делать таких ляпов рассмотрите пример, когда начисление отпуска и удержание за него происходят в разных налоговых периодах. Есть и другие веселые примеры указывающие на вашу неправоту.<br><br> Иначе мы делали бы проводку Д70 К91<br><br>А так собственно и нужно. Удержание во внереализационный доход.<br><br><br><br>Извините но логика в ваших рассуждениях отсутствует напроч.<br><br> К тому же тут налицо банальное ЗАВЫШЕНИЕ РАСХОДОВ ПО НАЛОГУ НА ПРИБЫЛЬ.<br><br>И где тут ваше завышение расходов по НП, особенно если события в разных налоговых периодах.

Stety
читатель
офлайн
Дата регистрации: 17.04.2004
Сообщений: 395
Пост №9
 
17.08.2005 10:42

Насчет скоропалительности... Раз уж вы на личности перешли, то куда уж мне до вас... Типовые проводки вам явно пока не писаны, равно как рекомендации Минфина и практика налоговых споров. Растите скорее и будет вам счастье.

Stety
читатель
офлайн
Дата регистрации: 17.04.2004
Сообщений: 395
Пост №10
 
17.08.2005 10:53

Ну, можно и так. Но постольку-поскольку мне нужно было выдавать расчетные листки при увольнении, я создала специальное начисление фиксированной суммой.

Показывать по 10 20 40 сообщений

Читают тему:

Быстрый переход
Учет, налогообложение, автоматизация
  • Книга жалоб и предложений по работе сайта
  • Для технических специалистов
  • Представление регламентированной отчетности
  • Говорильня
  • Бухгалтерский учет: обсуждаем проекты нормативных актов и рекомендаций по ведению учета от БМЦ
  • Новый порядок применения ККТ (онлайн кассы с передачей сведений в ФНС)
  • Интернет-конференция: Оформление командировок по новым правилам
  • МАРКИРОВКА
  • ЕГАИС
  • Учет, налогообложение, автоматизация