Новости для бухгалтера, бухучет, налогообложение, отчетность, ФСБУ, прослеживаемость и маркировка, 1С:Бухгалтерия

Вход или Регистрация

Показывать по 10 20 40 сообщений
Новая тема Ответить
Письмо в техподдержку 1С
[Прочее]

В каком месяце правильно отражать доход в виде отпускных сумм

Сергей Голубев
читатель
офлайн
Дата регистрации: 27.02.2006
Сообщений: 1990
Пост №21
 
28.09.2009 14:44

Татьяна, я в данном случае не отвечал на вопрос поставленный в данной теме (данный вопрос действительно много раз обсуждался и однозначного ответа нет), я лишь сделал замечание (соглашую не очень корректно, прошу извенения), что не стоит прописывать в УП, что отпускные относятся к расходам на оплату труда потому что список является открытым.

Stety
читатель
офлайн
Дата регистрации: 17.04.2004
Сообщений: 395
Пост №22
 
28.09.2009 14:48

Да, обсуждать действительно нечего, кроме того, что вопрос спорный, а методисты 1С известны своей упертостью. Достаточно вспомнить "непоколебимую" точку зрения относительно налогообложения удержаний за неиспользованные отпуска.

Tanya
читатель
офлайн
Дата регистрации: 03.12.2001
Сообщений: 8412
Пост №23
 
28.09.2009 14:53

Почему я упоминула УП.<br>Все что касается учета, а тем более неоднозначного толкования законодательства, должно быть отраженно в учетной политике. Взять тотже НДФЛ. Как брать вычеты с начала года или помесячно ( от дохода)-обязательно должно быть упоминание в УП.<br><br>Ну а Анна напомнила нам позицию методистов 1С.

Stety
читатель
офлайн
Дата регистрации: 17.04.2004
Сообщений: 395
Пост №24
 
28.09.2009 15:22

Спасибо, Анна, намек понят. :-))))))))))))))))<br>Мы достаточно активно предлагаем клиентам переходить на ЗУП, но в силу особенностей кризисной экономики ЗБУ внедряется на порядок бодрее и активнее, сами небось знаете.

Полякова Анна (1С, Москва)
модератор
офлайн
Дата регистрации: 18.11.2004
Сообщений: 1833
Пост №25
 
29.09.2009 10:29

> Спасибо, Анна, намек понят. :-))))))))))))))))<br>да нет тут никакого намека. <br>За время существования двух точек зрения на проблему, на линию консультаций фирмы "1С" неоднократно обращались пользователи, которые учитывали "переходящие" отпуска в периоде выплаты. В случае, если в следующем месяце эти отпуска сторнировались (например, по причине временной нетрудоспособности, наступившей в период отпуска), в справке 2-НДФЛ такие сторно отображаются отрицательными доходами по одному из кодов дохода, что не проходит арифметическую проверку в ИФНС. <br>Именно по этой причине, что в зарплате перерасчеты и сторно - это "в порядке вещей", мы настоятельно рекомендуем пользователям учитывать все что можно по периоду действия, как оплату труда.<br><br><br><br>

Полякова Анна (1С, Москва)
модератор
офлайн
Дата регистрации: 18.11.2004
Сообщений: 1833
Пост №26
 
29.09.2009 17:33

"Письма ФНС РФ от 10.04.2009 N 3-5-04/407, 09.01.2008 № 18-0-09/0001 и Минфина РФ № 03-04-07-01/8 от 24.01.2008 противоречат применяемому до сих пор приказу МНС РФ от 31 октября 2003 г. № БГ-3-04/583.<br>Причины, по которым в экономических программах фирмы "1С" по умолчанию настроен вариант в месяце налогового периода, за который они начислены: <br>1. В ТК РФ на время ежегодного отпуска установлено сохранение среднего заработка, равно как и на время командировки, т. е. законодатель рассматривает выплату отпускных и командировочных как однотипные выплаты.<br>2. Пункт 2 статьи 223 НК РФ предписывает особым образом учитывать доходы в виде оплаты труда, не конкретизируя само понятие «оплата труда»:<br>- С другой стороны, статья 255 НК РФ непосредственно относит сохраняемый на время отпуска заработок к расходам на оплату труда.<br>Вывод: суммы, начисленные за время отпуска, относятся к доходам в виде оплаты труда и должны отражаться в отчетности по НДФЛ в тех месяцах, на которые пришелся отпуск, независимо от времени начисления и выплаты этих сумм: в терминах 1С:Предприятия – «по периоду действия».<br>В арбитражной практике уже сформировалась правовая квалификация понятия «оплата труда»: ФАС Центрального округа в Постановлении от 15.12.2006 по делу № А23-1664/06А-14-123 отмечает: «Анализируя положения Трудового кодекса РФ, определяющие понятия трудового договора, времени труда и времени отдыха, ежегодного оплачиваемого отпуска, суды первой и апелляционной инстанций пришли к правильному выводу о том, что средний заработок, сохраняемый за работником на период нахождения в отпуске и выплачиваемый работнику не позднее чем за три дня до начала отпуска, является частью оплаты труда работника, а не самостоятельным видом его дохода». <br>Чем «опасна» регистрация отпускных «по дате выплаты»:<br>- При опоздании на 1 день с выплатой потребуется перерегистрация документов.<br>- При возникновении перерасчетов образуется отрицательный доход: например, при регистрации больничного листа задним числом; такие сведения не принимает ИФНС.<br><br><br>"

impuls
читатель
офлайн
Дата регистрации: 24.11.2005
Сообщений: 1798
Пост №27
 
30.09.2009 14:21

> в справке 2-НДФЛ такие сторно отображаются отрицательными доходами по одному из кодов дохода, что не проходит арифметическую проверку в ИФНС. <br> Думаю, в этом случае получилось не сторнирование дохода, полученного в каком-то периоде, а начисление другого, но отрицательного дохода. Потому как сторнирование должно уменьшать ранее полученный доход, причем в том же периоде, когда он получен.<br> По поводу сути вопроса: если в НК РФ, кроме как для целей доходов на прибыль, отсутствует расшифровка понятия "оплата труда", следует обратиться к области законодательства, где это понятие используется (трудовое законодательство), и как-то определиться с характером отпускных выплат, а именно, являются ли они компенсационными выплатами. Если являются, а это подтверждается ст.165 ТК РФ, где указано, что при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска работникам предоставляется компенсация (понятно, что с целью возмещения потери заработка), то из определения оплаты труда, данного в ст. 129 ТК РФ следует, что выплаты компенсационного характера (в т.ч. и отпускные как иные выплаты) входят в оплату труда. Такая позиция лично мне представляется более обоснованной, чем голословное утверждение обратного. Правда, эта позиция сильно не выгодна чиновникам Минфина, так как при этом следует признать также, что отпускные, как компенсационные выплаты, установленные законодательно и связанные с исполнением трудовых обязанностей (они же являются оплатой труда:)), не облагаются НДФЛ в силу п.3 ст.217 НК РФ.<br>

Полякова Анна (1С, Москва)
модератор
офлайн
Дата регистрации: 18.11.2004
Сообщений: 1833
Пост №28
 
30.09.2009 15:08

> Думаю, в этом случае получилось не сторнирование дохода, полученного в каком-то периоде, а начисление другого, но отрицательного дохода. Потому как сторнирование должно уменьшать ранее полученный доход, причем в том же периоде, когда он получен.<br>в данном случае имелось в виду сторнирование в январе отпускных, выплаченных в декабре

impuls
читатель
офлайн
Дата регистрации: 24.11.2005
Сообщений: 1798
Пост №29
 
02.10.2009 12:15

> в данном случае имелось в виду сторнирование в январе отпускных, выплаченных в декабре<br> Никакой разницы. Нужно уменьшать доход декабря вместо отрицательного дохода января. Ведь в данном случае имеет место не получение дохода, которое должно учитываться в месяце его получения, а возврат налогоплательщиком дохода, полученного в декабре. В январе работник никакого дохода не получал.<br>

Показывать по 10 20 40 сообщений

Читают тему:

1 гостей
Быстрый переход
Учет, налогообложение, автоматизация
  • Книга жалоб и предложений по работе сайта
  • Для технических специалистов
  • Представление регламентированной отчетности
  • Говорильня
  • Бухгалтерский учет: обсуждаем проекты нормативных актов и рекомендаций по ведению учета от БМЦ
  • Новый порядок применения ККТ (онлайн кассы с передачей сведений в ФНС)
  • Интернет-конференция: Оформление командировок по новым правилам
  • МАРКИРОВКА
  • ЕГАИС
  • Учет, налогообложение, автоматизация