Новости для бухгалтера, бухучет, налогообложение, отчетность, ФСБУ, прослеживаемость и маркировка, 1С:Бухгалтерия

Вход или Регистрация

Показывать по 10 20 40 сообщений
Новая тема Ответить
Письмо в техподдержку 1С
[Прочее]

Займ сотруднику и матвыгода

Тэра
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2008
Сообщений: 22390
Пост №1
 
21.11.2014 10:55

День добрый! Прошу консультации в таком вопросе:
Сотруднику оформили беспроцентный займ в июле месяце, с отсрочкой погашения - погашать начнет с ноября. С июля в программе сотруднику рассчитываются проценты за матвыгоду. Но пришли аудиторы, и утверждают, что это неправильно: матвыгода должна считаться только с ноября, т.е. с начала погашения займа.
Я, увы, здесь не очень компетентна, но и в компетентности проверяющих у меня тоже есть сомнения. Просьба прокомментировать, если кто в теме
В принципе, из того что я нарыла в инете - для беспроцентного займа четких указаний нет. Есть только письмо от 2011 года, где рекомендуется считать датой получения дохода ( и, соответственно, датой начисления процентов по мат.выгоде) начало погашения займа.

Ответили: пост №2
Рисовод
читатель
офлайн
Дата регистрации: 26.12.2007
Сообщений: 25775
Пост №2
 
21.11.2014 11:26
Ответ на пост №1

Тэра, похоже, аудиторы правы?



4.3.1.5. РАСЧЕТ НАЛОГОВОЙ БАЗЫ,
ЕСЛИ ПОЛУЧЕН БЕСПРОЦЕНТНЫЙ ЗАЕМ (КРЕДИТ)

Иногда организации выдают беспроцентные займы (кредиты). Зачастую такие льготные условия по займам предоставляют работодатели своим работникам.
Если заем (кредит) предоставлен в рублях, у вас могут возникнуть определенные сложности с определением налоговой базы.
Так, чтобы рассчитать размер материальной выгоды, вам необходимо знать дату уплаты процентов по займу (кредиту) (пп. 1 п. 2 ст. 212, пп. 3 п. 1 ст. 223 НК РФ). А по беспроцентным заимствованиям такой даты просто нет. Поэтому облагаемого НДФЛ дохода при получении беспроцентных займов формально не возникает (п. п. 6, 7 ст. 3 НК РФ).
Однако, по мнению Минфина России, материальная выгода по беспроцентным займам все же может быть определена и потому облагается НДФЛ. Чиновники считают, что в таком случае фактической датой получения материальной выгоды следует считать даты возврата заемных средств (Письма Минфина России от 25.07.2011 N 03-04-05/6-531, от 16.05.2011 N 03-04-05/6-350, от 29.03.2011 N 03-04-06/6-61, от 20.08.2010 N 03-04-06/7-184).
Этого же мнения придерживаются и налоговые органы (Письма УФНС России по г. Москве от 04.05.2009 N 20-15/3/043262@, от 20.06.2008 N 28-11/058540).
Минфин России разъясняет, что налоговая база при определении материальной выгоды за пользование беспроцентными кредитами (займами) рассчитывается следующим образом (Письмо от 09.08.2010 N 03-04-06/6-173). При первоначальном возврате заемных средств на сумму задолженности нужно начислить проценты, исчисленные исходя из 2/3 ставки рефинансирования Банка России, действующей на дату возврата средств, и количества дней, прошедших с момента предоставления займа. А при каждом следующем погашении проценты начисляются исходя из количества дней, прошедших с момента возврата предыдущей части займа.
Примечательно, что в Письме от 01.02.2010 N 03-04-08/6-18 Минфин России высказал несколько иное мнение. Чиновники согласились с тем, что НК РФ предусматривает определение налоговой базы в отношении материальной выгоды только на дату уплаты процентов. Следовательно, если в налоговом периоде выплата процентов не производится, то не возникает и дохода, облагаемого НДФЛ.
Что касается судебной практики по рассматриваемому вопросу, то она пока немногочисленна и исходит из того, что при получении налогоплательщиком беспроцентного займа у него возникает облагаемый НДФЛ доход. А фактической датой его получения является день возврата заемных средств (см., например, Постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 01.08.2012 N А27-9497/2011, ФАС Уральского округа от 22.06.2012 N Ф09-4788/12).

Ответили: пост №3
Тэра
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2008
Сообщений: 22390
Пост №3
 
21.11.2014 11:35
Ответ на пост №2

Рисовод, тогда возникает вопрос, как это реализовать в ЗУПе? Он почесноку начисляет матвыгоду каждый месяц, начиная с месяца выдачи займа

Ответили: пост №4
Sh_S
читатель
офлайн
Дата регистрации: 02.03.2007
Сообщений: 7730
Пост №4
 
21.11.2014 11:40
Ответ на пост №3

Тэра,
а как же поиск? как мы можем отправлять кого-то в поиск, если сами не пользуем его:
https://buh.ru/forum/forum18375/topic76452/
я правда не помню, чем там дело кончилось, но посмотри

Ответили: пост №5
Тэра
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2008
Сообщений: 22390
Пост №5
 
21.11.2014 11:51
Ответ на пост №4

Sh_S, там все закончилось как всегда - остротами Рисовода

Ответили: пост №6 , пост №9
Рисовод
читатель
офлайн
Дата регистрации: 26.12.2007
Сообщений: 25775
Пост №6
 
21.11.2014 11:55
Ответ на пост №5

Тэра, :-) Так ЗУП вариантов не предоставляет. Там взял взаймы - уже доход!

Ответили: пост №7
Тэра
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2008
Сообщений: 22390
Пост №7
 
21.11.2014 12:02
Ответ на пост №6

Рисовод, ты не поверишь - я с этим согласна! А вот аудиторы и налоговики - нет

Ответили: пост №8
Рисовод
читатель
офлайн
Дата регистрации: 26.12.2007
Сообщений: 25775
Пост №8
 
21.11.2014 12:07
Ответ на пост №7

Тэра, "Там (в ЗУП) взял взаймы - уже доход!"
Ты не поняла - я тоже с этим не согласен.

римма-бух
читатель
офлайн
Дата регистрации: 20.10.2011
Сообщений: 633
Пост №9
 
21.11.2014 12:10
Ответ на пост №5

Тэра, у меня не сотруднику в декабре выдали займ на год, беспроцентный, в ноябре погашает всю сумму полностью единовременно. Я за каждый месяц сделала начисление материальной выгоды по этому человеку, в ноябре корректировку доходов, исчисленного и удержанного НДФЛ. В программе получается все начисление и мат выгоды и налога с него в ноябре. В понедельник мне нужно все это оформить, не знаю насколько это правильно. И сомневаюсь, НДФЛ вносится в кассу, вместе с возвращенный займом, нужно ли эту сумму в обязательном порядке сдавать в банк, или можно использовать на нужды организации, т.к. это не выручка.

римма-бух
читатель
офлайн
Дата регистрации: 20.10.2011
Сообщений: 633
Пост №10
 
21.11.2014 12:15

Перед выплатой займа прочитала, что обязанность по начислению, удержанию и уплате налога возникает в момент погашения, поэтому в течение года ничего не перечисляла.

Ответили: пост №11
Показывать по 10 20 40 сообщений

Читают тему:

1 гостей
Быстрый переход
Учет, налогообложение, автоматизация
  • Книга жалоб и предложений по работе сайта
  • Для технических специалистов
  • Представление регламентированной отчетности
  • Говорильня
  • Бухгалтерский учет: обсуждаем проекты нормативных актов и рекомендаций по ведению учета от БМЦ
  • Новый порядок применения ККТ (онлайн кассы с передачей сведений в ФНС)
  • Интернет-конференция: Оформление командировок по новым правилам
  • МАРКИРОВКА
  • ЕГАИС
  • Учет, налогообложение, автоматизация