НДФЛ с премии - когда удерживать

Добрый день!
Есть премия, которая выплачивается 20-ого числа месяца за результаты работ предыдущего. Вопрос - каким образом отразить расчеты по НДФЛ с ней? Если смотреть данный материал, то получается, что удержание налога с премии производится организацией - работодателем при фактической выплате денежных средств налогоплательщику, включая перечисление дохода на счет налогоплательщика в банке

Скрытый текст

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 12 ноября 2007 г. N 03-04-06-01/383 Вопрос: Банк просит дать разъяснения по вопросу начисления и уплаты налога на доходы физических лиц (НДФЛ) при выплате премий сотрудникам. Установленный коллективным договором порядок выплаты заработной платы предусматривает начисление премии за выполнение плана по финансовому результату 17 числа следующего месяца. Правомерно ли при выплате сотрудникам банка премии за выполнение плана по финансовому результату, руководствоваться пп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ и удерживать НДФЛ в день выплаты дохода, то есть 17 числа следующего месяца? Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо ЗАО от 23.04.2007 N 129/620 по вопросу удержания налога на доходы физических лиц с премий, выплачиваемых работникам, и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее. В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 223 Кодекса при получении доходов в денежной форме дата фактического получения дохода определяется как день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках. Согласно пункту 2 статьи 223 Кодекса при получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом). То есть, для целей применения пункта 2 статьи 223 Кодекса под доходом в виде оплаты труда понимается непосредственно вознаграждение за выполненные трудовые обязанности. Премии за достигнутые производственные результаты в соответствии с положениями статьи 129 Трудового кодекса Российской Федерации являются стимулирующими выплатами, а не вознаграждением за выполненные трудовые обязанности. Соответственно, дата фактического получения дохода в виде премии должна определяться в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 223 Кодекса как день выплаты этого дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках. Пунктом 4 статьи 226 Кодекса установлено, что налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно при их фактической выплате. Таким образом, удержание налога с премии производится организацией - работодателем при фактической выплате денежных средств налогоплательщику, включая перечисление дохода на счет налогоплательщика в банке. Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин

Вот тут озвучивается аналогичная позиция - удержать и уплатить НДФЛ с премии следует не позднее дня ее выплаты работнику.

Скрытый текст

Когда работодателю следует исчислить, удержать и уплатить НДФЛ с премии сотруднику? Почему возник вопрос Исчисление, удержание и уплата НДФЛ зависят от даты получения дохода. Доход в виде оплаты труда считается полученным на последний день месяца, за который она начислена сотруднику (п. 2 ст. 223 НК РФ). Датой получения иного денежного дохода является дата его выплаты, в том числе перечисления на счет (пп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ). Не возникает проблем с перечислением налога, если премия выплачивается работнику одновременно с заработной платой за соответствующий месяц. В подобном случае НДФЛ необходимо уплатить в бюджет в срок, установленный в п. 6 ст. 226 НК РФ (п. 2 ст. 223 НК РФ). Затруднения касаются случаев, когда сроки начисления премии и оплаты труда различны. Налоговый агент в подобной ситуации сталкивается с вопросом, можно ли считать премию частью заработной платы и уплачивать НДФЛ с нее по итогам месяца (т.е. одновременно с НДФЛ с оплаты труда). Или же необходимо рассматривать премию в качестве иного дохода сотрудника, датой получения которого выступает день фактической выплаты? НК РФ не дает ответа на данный вопрос. Рекомендации для осторожных налоговых агентов Удержать и уплатить НДФЛ с премии следует не позднее дня ее выплаты работнику. Объясняется это следующим. Заработная плата включает в себя вознаграждение за выполнение трудовых обязанностей, а также стимулирующие и компенсационные выплаты (ст. 129 ТК РФ). При этом премия относится к стимулирующим выплатам, а не к вознаграждению за труд. Поэтому датой получения такого дохода в целях НДФЛ является дата его фактической выплаты, а не последний день месяца (пп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ). Следовательно, исчислить и удержать налог с денежной премии следует при ее фактической выплате (п. 4 ст. 226 НК РФ). Удержанный налог следует перечислить в бюджет не позднее дня, следующего за днем выплаты (п. 6 ст. 226 НК РФ в редакции Федерального закона от 02.05.2015 № 113-ФЗ). До 01.01.2016 данная статья предусматривала иной срок уплаты НДФЛ по денежным доходам. Так, НДФЛ с премии следовало уплачивать не позднее дня: получения работодателем наличных денежных средств в банке на выплату премии; перечисления премии на счет сотрудника или на счета третьих лиц по его поручению, в том числе на банковские карты (письмо Минфина России от 24.01.2012 № 03-04-06/6-14); следующего за днем выплаты сотруднику премии за счет денежных средств, полученных не в банке (например, когда она выплачивается за счет полученной выручки). (См. письма Минфина России от 27.03.2015 № 03-04-07/17028 (доведено до сведения налоговых органов письмом ФНС России от 07.04.2015 № БС-4-11/5756@), от 12.11.2007 № 03-04-06-01/383).

Задали вопрос на линию поддержки 1С и получили ответ:


Объясните, пожалуйста, я читаю не тот материал или этот вопрос может трактоваться по разному?

Проблема в том, что если делать начисление премии, расчет ЗП (вид операции - Расчет НДФЛ), выплату  и перечисление НДФЛ в бюджет, то все хорошо. Но хорошо только до расчета ЗП за месяц. При расчете ЗП ранее исчисленный НДФЛ сторнируется, дата получения дохода переносится на конец месяца и с ранее выплаченной премии и оклада берется НДФЛ. В результате в 6-НДФЛ вылезает отрицательный доход и отрицательный НДФЛ. Да, все это делается в ЗУП 2.5

Примечание:
Или вот эта позиция 1С окончательная и изменению не подлежит?

Скрытый текст

Это правильное и задуманное поведение и меняться оно не будет. Упоминаемые изменения были связаны с необходимости иметь дату выплаты доходов НЕ являющихся оплатой труда, а также отпускных. Нет обязанности НДФЛ с премии выплачивать вместе с выплатой самой премии. Например, можно расценивать выплату этой премии как выплату аванса. А НДФЛ с аванса нет необходимости исчислять, удерживать и перечислять в бюджет в момент выплаты аванса.

pavlika пишет: Начислите и выплатите премию за предыдущий месяц вместе с зарплатой текущего, т.е. 31-го.

Valentin46, Valentin46 пишет: Нет такой возможности, премия выплачивается в межрасчетный период. Правильно ли понимаю, что разные взгляды из-за того как трактовать стимулирующие выплаты (Статья 129 ТК РФ) ?

pavlika, т.е. вопрос в том считать премию зарплатой или нет?

Рисовод, да.

pavlika, а как же Статья 129 ТК РФ? Разве там не однозначно премии указаны в составе зарплаты?

Рисовод, насколько я понимаю, однозначно так сказать нельзя, к примеру, в первом сообщении приводил письмо Минфина:

Просто сейчас в последнем релизе ЗУПа (2.5.101.2) убрали возможность удерживать НДФЛ при выплате межрасчетной премии (начислили премию, расчет НДФЛ, выплата премии). Т.е. единственный вариант удержать НДФЛ при выплате премии это ставить ей код отличный от 2000 и делать через разовые начисления. Но тут наши аудиторы, будь они неладны, утверждают что код должен быть 2000.

pavlika, как знаешь, но для меня однозначно. И никакие письма (тем более Минфина) меня не переубедят:


Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы,
а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению,
и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).

Рисовод, тут сколько людей столько и мнений, но поскольку позиция наших юристов такова и :
интересует есть ли возможность реализовать позицию озвученную на ИТС: