Недостача в кассе
14.06.2005
21:44
#1
Уважаемые мой. Может кто-то сталкивался с такой ситуацией?
По веским причинам увольняют Главного бухгалтера (она материально ответственное лицо), при этом когда заступает новый И.О. гл. бух. он сталкивается с тем, что касса за май месяц не оформлена должным образом, нет подписей ни в одних расходниках и в кассе недостача 28 тыч. руб.
Понятно, то недостача относится на сч.73.5 (на материально ответственое лицо), но как правильно и юридически грамотно составить акт.
Далее,зависают подотчетные суммы у некоторых работников, а доказательст что эти суммы брались нет (расходники не подписаны). Что делать?
По веским причинам увольняют Главного бухгалтера (она материально ответственное лицо), при этом когда заступает новый И.О. гл. бух. он сталкивается с тем, что касса за май месяц не оформлена должным образом, нет подписей ни в одних расходниках и в кассе недостача 28 тыч. руб.
Понятно, то недостача относится на сч.73.5 (на материально ответственое лицо), но как правильно и юридически грамотно составить акт.
Далее,зависают подотчетные суммы у некоторых работников, а доказательст что эти суммы брались нет (расходники не подписаны). Что делать?
15.06.2005
11:29
#2
по закону о бухучете и положению о гл. бухгалтере, гл. бухгалтер не может быть никогда материально ответственным лицом. А если не оформлен ни один документ, то вы никакого акта составить не можете, т.к. на любую недостачу д.б. документальное подтверждение. А сделать вы можете только одно: договориться с вашими должниками и все. Если не получится, то вы в убытке.
15.06.2005
12:55
#3
"гл. бухгалтер не может быть никогда материально ответственным лицом"
Интересно, в какой статье Закона "О бухгалтерском учете" сказано столь смелое утверждение?
Нет этого ограничения и в трудовом кодексе.
Может не надо от себя то законы трактовать?
Интересно, в какой статье Закона "О бухгалтерском учете" сказано столь смелое утверждение?
Нет этого ограничения и в трудовом кодексе.
Может не надо от себя то законы трактовать?
15.06.2005
13:10
#4
Приложение к постановлению СМ СССР от 24 января 1980 г. N 59
Положение о главных бухгалтерах
(утв. постановлением СМ СССР от 24 января 1980 г. N 59
(с изменениями от 8 октября 1987 г.)
I. Общие положения
...
7. На главного бухгалтера не могут быть возложены обязанности, связанные с непосредственной материальной ответственностью за денежные средства и материальные ценности. Ему запрещается получать непосредственно по чекам и другим документам денежные средства и товарно-материальные ценности для объединения, предприятия, организации, учреждения.
Это положение не отменено. Однако появился Трудовой кодекс
Статья 243
Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с руководителем организации, заместителями руководителя, главным бухгалтером.
Но был ли заключён с главбухом такой договор в письменном виде? Судя по описанному бардаку, следов такого договора найдено не будет.
На стороне главбуха стоит ещё и
Статья 239. Работник не несёт ответственности, если руководитель не обеспечил условия для хранения.
Был ли предоставлен сейф? У кого находились запасные ключи?
И самое главное, интересы нового главбуха и интересы директора могут сильно отличаться. Директор может простить эти 28 тысяч старому главбуху в обмен на сохранение секретов фирмы.
У нового главбуха интерес совсем другой, ему надо просто правильно принять дела и не озадачиваться вопросами наказания или взыскания.
Спасибо ТН за подсказку.
Положение о главных бухгалтерах
(утв. постановлением СМ СССР от 24 января 1980 г. N 59
(с изменениями от 8 октября 1987 г.)
I. Общие положения
...
7. На главного бухгалтера не могут быть возложены обязанности, связанные с непосредственной материальной ответственностью за денежные средства и материальные ценности. Ему запрещается получать непосредственно по чекам и другим документам денежные средства и товарно-материальные ценности для объединения, предприятия, организации, учреждения.
Это положение не отменено. Однако появился Трудовой кодекс
Статья 243
Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с руководителем организации, заместителями руководителя, главным бухгалтером.
Но был ли заключён с главбухом такой договор в письменном виде? Судя по описанному бардаку, следов такого договора найдено не будет.
На стороне главбуха стоит ещё и
Статья 239. Работник не несёт ответственности, если руководитель не обеспечил условия для хранения.
Был ли предоставлен сейф? У кого находились запасные ключи?
И самое главное, интересы нового главбуха и интересы директора могут сильно отличаться. Директор может простить эти 28 тысяч старому главбуху в обмен на сохранение секретов фирмы.
У нового главбуха интерес совсем другой, ему надо просто правильно принять дела и не озадачиваться вопросами наказания или взыскания.
Спасибо ТН за подсказку.
15.06.2005
20:57
#5
Здравствуйте, Ослик Иа, спосибо большое за участие в проблеме которую я описала.
Но, первое по трудовому договору Главного бухгалтера, вменялись обязанности кассира (т.е он материально ответственный)и недостача повесилась на него. Сегодня ходила на консультацию к юристу,что можно готовить иск. я думаю мы выйграем. и мне уже подсказали как юридически правельно составить акт.
Спосибо, что откликнулись
Но, первое по трудовому договору Главного бухгалтера, вменялись обязанности кассира (т.е он материально ответственный)и недостача повесилась на него. Сегодня ходила на консультацию к юристу,что можно готовить иск. я думаю мы выйграем. и мне уже подсказали как юридически правельно составить акт.
Спосибо, что откликнулись
15.06.2005
23:40
#6
После юриста трудно что-то добавить, но из личного опыта советую заказным письмом послать старому главбуху копию акта и потребовать объяснения. Есть вероятность, что он(а) почует ситуацию и добровольно возместит недостачу. Но акт должен быть а)подробный, б)понятный, чтобы он(а) его поняла, даже если не захочет понимать.
15.06.2005
23:59
#7
"Мне не надо цитировать доисторические поставления. Я их знаю еще с тех времен, когда они выходили. ;)
Кроме того, не стоит и дергать просто понравившиеся фразы без контекста.
Вы верно подметили, это старое постановление может применяться лишь в части, не противоречащей действующему законодатетьству, в данном случае - Трудовому кодексу и Закону о бухучете. Заметьте, это федеральные законы.
Не следует забывать и о том, что в части получания главбухом наличных денежных средств по чекам и пр. от этого постановления отступил даже Центральный Банк ;)
"
Кроме того, не стоит и дергать просто понравившиеся фразы без контекста.
Вы верно подметили, это старое постановление может применяться лишь в части, не противоречащей действующему законодатетьству, в данном случае - Трудовому кодексу и Закону о бухучете. Заметьте, это федеральные законы.
Не следует забывать и о том, что в части получания главбухом наличных денежных средств по чекам и пр. от этого постановления отступил даже Центральный Банк ;)
"
Читают тему
(гостей: 1)