как вернуть деньги?

У нас проблема. Полтора года назад перечислили фирме большую сумму (без договора и документов)с расчетом, что она потом отдаст. Получилось так, что она не отдала. У нас есть какие либо основания считать это перечисление займом? Вариант сейчас сделать с той фирмой необходимые документы - не предлагать, т.к. это не получится

На какие цели перечислялись деньги? Факт займа вы не докажете, потому как договора займа нет.
Да и как вы вообще могли перечислить большую сумму (сумма то хоть насколько большая) без юридического обоснования.
Если это была предполагаемая предоплата, то должен быть договор поставки. Если сумма направлялась как займ, следовало оформить договор займа и т.п.
Вы можете считать теперь это перечисление чем угодно (хотя я бы назвал это подарком). Но без документов доказать что-то будет трудно.
А пытаться что-то доказать в таких ситуациях можно только через суд.

Там такая ситуация. Сумма около 4 млн., перечислялось с нашей фирмы на фирму "А".В назначении платежа было указано: перечисление задолженности за фирму "Б".
Т.е. до этого "Б" задолжала "А". А потом мы оплатили "А" этот долг за "Б".

А договор переуступки долга где? Сколько времени вам фирма "Б" уже должна эти деньги?

должна с октября 2007 года. договор переуступки между кем? фирма "Б" переуступает нам обязанность отдать долг? тогда если этот договор сделать, то будет основание признать долг?

По идее это должен быть 3-х сторонний договор.

Предмет договора примерно следующий
Наша фирма перечисляет фирме "А" сумму в NNNN в счёт погашения задолжености фирмы "Б" перед фирмой "А" по договору BBBBBBBB
Фирма "А" передаёт право на востребование суммы задоженности NNNN c фирмы "Б" нашей фирме.
Фирма "Б" обязуется погасить переданный долг в срок до DD.MM.YYYY путём перечисления денежных средств на расчётный счёт нашей фирмы.


И вот при наличии такого договора, если фирма "Б" не хочет отдавать денюжку (особенно если денюжка у них есть), предположим вы подаёте в суд, выигрываете и фирму "Б" могут не только обязать выплатить вам долг но обложат процентами за незаконное пользование заёмными средствами.
Но это уже более широкий вариант.

З.Ы. Я поражаюсь, вы оплатили 4 миллиона долгов за другую фирму и при этом юридически не оформили это? Щедрые люди. Вот теперь чешите голову, как оформить ваши отношения задним числом.

Дак вот такой тогда был кредит доверия.
а можно же вроде и двухсторонний с фирмой "А" сделать (по-моему цессия). т.е. хочу сказать что человеческие отношения с фирмой "Б" прекратились, т.е. она сейчас естественно  не будет ничего подписывать задним числом. Можно как-то без участия "Б" обойтись?
И как правильно надо было провести тот старый платеж?
З.Ы. Я очень Вам благодарен за подробное объяснение

Двухсторонний можно сделать на момент оплаты вами долга в том случае если первоначально в договоре между "А" и "Б" было оговорено условие о возможности передачи требования по задолженности вашей фирме при несоблюдении условий оплаты. Если же ссылка на вашу организацию в том договоре не фигурировала, то по моему такой вариант не проходит.

А как надо было правильно сделать ещё в 2007 году я уже выше описал.

К сожалению широкими знаниями в юридической области не обладаю. Советую проконсультироваться с юристами.
Вопрос ввиду сложности взаимоотношений и давности срока требования достаточно сложный (по крайней мере для меня)