Удержания стоимости трудовых книжек
23.11.2004
10:53
#1
Подскажите, пож-та, как происходит удержание у работников стоимости выданных им трудовых книжек. С точки зрения Бухгалтерского и Налогового учета. Какими документами эта операция проводится в ЗиК и в Бух. версия 4.5 ? Книжки оприходованы на 10 счет. И как эти опреации произвести по уже уволенным людям? Главбух настаивает, чтобы удержать из з/п и накрутить НДС, это тоже правильно?
23.11.2004
12:20
#2
В книге Шемякина 6100 проводок по новому плану счетов есть проводка 70-91 оплата за счёт имущества предприятия. Но что-то это слишком много ходов получается, к тому же лично мне непонятно, как связать 91 и 10.
Попробовал сейчас ввести вручную проводку 70-10.1 - съела не поперхнувшись (в книге такой проводки нет). Запустил технологический анализ бухучета, вроде не ругается.
Попробовал сейчас ввести вручную проводку 70-10.1 - съела не поперхнувшись (в книге такой проводки нет). Запустил технологический анализ бухучета, вроде не ругается.
23.11.2004
15:02
#3
"Вопрос: Скажите, пожалуйста, как отразить в бухгалтерском учете приобретение организацией трудовых книжек, если стоимость книжек в дальнейшем компенсируется работником путем удержания из заработной платы?
Ответ аудитора: На наш взгляд, приобретение трудовых книжек нужно отражать с использованием счета 76 "Расчеты с разными *** и кредиторами". Ну а поскольку стоимость книжек удерживается с работников, то нужно использовать еще и счет 73 "Расчеты с персоналом по прочим операциям". И раз стоимость книжки удерживается из заработной платы сотрудника, то будет задействован и счет 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда".
Пример. Предприятие приобрело бланки трудовых книжек на сумму 1200 руб., в том числе НДС - 200 руб. Стоимость книжек удерживается из заработной платы работников.
В бухгалтерском учете предприятия будут сделаны следующие записи:
Дебет 76 Кредит 51
- 1200 руб. - оплачены бланки трудовых книжек;
Дебет 006
- 1200 руб. - трудовые книжки приняты к учету как бланки строгой отчетности;
Дебет 73 Кредит 76
- 1200 руб. - отражена задолженность работников перед предприятием;
Дебет 70 Кредит 73
- 1200 руб. - погашена работниками задолженность за трудовые книжки за счет заработной платы;
Кредит 006
- 1200 руб. - списаны трудовые книжки.
Реализации трудовых книжек, по нашему мнению, в данном случае не происходит. Данные расходы проходят у организации "транзитом". Компенсация работниками стоимости бланков трудовых книжек представляет собой только суммы возмещения расходов, понесенных организацией.
Работодатель приобретает трудовые книжки не по своей инициативе - этого требует от него законодательство (ст.65 ТК РФ). При выдаче работнику трудовой книжки или вкладыша в нее работодатель взимает с него плату, размер которой определяется размером расходов на их приобретение (п.47 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225).
Поэтому считаем, что НДС на стоимость трудовых книжек при их передаче начислять не нужно. Но и входной налог, приходящийся на стоимость бланков, конечно же, зачесть нельзя (п.2 ст.171 НК РФ). Налога с продаж в данном случае также не возникает (ст.349 НК РФ). Во-первых, как мы уже сказали, реализация фактически не происходит. Во-вторых, нет наличного расчета - у вас стоимость бланков удерживается из заработной платы сотрудников.
Должны предупредить, что налоговые органы могут рассмотреть передачу трудовых книжек как реализацию, поскольку переходит право собственности (ст.39 НК РФ). Но если вы не начислите НДС и не зачтете входной налог, то никакие штрафы вам не грозят. Сумма НДС у вас в итоге будет правильная. Не будет проблем и с налогом с продаж - у вас расчета наличными все равно не происходит.
В примере использован счет 006 "Бланки строгой отчетности". Правила ведения и хранения трудовых книжек, на которые мы уже ссылались, фактически относят трудовые книжки к бланкам строгой отчетности (п.42). А они учитываются на счете 006, причем в условной оценке (это может быть и сумма фактических затрат на их приобретение). Аналитический учет по счету 006 ведется по каждому виду бланков строгой отчетности и местам их хранения.
"
Ответ аудитора: На наш взгляд, приобретение трудовых книжек нужно отражать с использованием счета 76 "Расчеты с разными *** и кредиторами". Ну а поскольку стоимость книжек удерживается с работников, то нужно использовать еще и счет 73 "Расчеты с персоналом по прочим операциям". И раз стоимость книжки удерживается из заработной платы сотрудника, то будет задействован и счет 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда".
Пример. Предприятие приобрело бланки трудовых книжек на сумму 1200 руб., в том числе НДС - 200 руб. Стоимость книжек удерживается из заработной платы работников.
В бухгалтерском учете предприятия будут сделаны следующие записи:
Дебет 76 Кредит 51
- 1200 руб. - оплачены бланки трудовых книжек;
Дебет 006
- 1200 руб. - трудовые книжки приняты к учету как бланки строгой отчетности;
Дебет 73 Кредит 76
- 1200 руб. - отражена задолженность работников перед предприятием;
Дебет 70 Кредит 73
- 1200 руб. - погашена работниками задолженность за трудовые книжки за счет заработной платы;
Кредит 006
- 1200 руб. - списаны трудовые книжки.
Реализации трудовых книжек, по нашему мнению, в данном случае не происходит. Данные расходы проходят у организации "транзитом". Компенсация работниками стоимости бланков трудовых книжек представляет собой только суммы возмещения расходов, понесенных организацией.
Работодатель приобретает трудовые книжки не по своей инициативе - этого требует от него законодательство (ст.65 ТК РФ). При выдаче работнику трудовой книжки или вкладыша в нее работодатель взимает с него плату, размер которой определяется размером расходов на их приобретение (п.47 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225).
Поэтому считаем, что НДС на стоимость трудовых книжек при их передаче начислять не нужно. Но и входной налог, приходящийся на стоимость бланков, конечно же, зачесть нельзя (п.2 ст.171 НК РФ). Налога с продаж в данном случае также не возникает (ст.349 НК РФ). Во-первых, как мы уже сказали, реализация фактически не происходит. Во-вторых, нет наличного расчета - у вас стоимость бланков удерживается из заработной платы сотрудников.
Должны предупредить, что налоговые органы могут рассмотреть передачу трудовых книжек как реализацию, поскольку переходит право собственности (ст.39 НК РФ). Но если вы не начислите НДС и не зачтете входной налог, то никакие штрафы вам не грозят. Сумма НДС у вас в итоге будет правильная. Не будет проблем и с налогом с продаж - у вас расчета наличными все равно не происходит.
В примере использован счет 006 "Бланки строгой отчетности". Правила ведения и хранения трудовых книжек, на которые мы уже ссылались, фактически относят трудовые книжки к бланкам строгой отчетности (п.42). А они учитываются на счете 006, причем в условной оценке (это может быть и сумма фактических затрат на их приобретение). Аналитический учет по счету 006 ведется по каждому виду бланков строгой отчетности и местам их хранения.
"
23.11.2004
15:55
#4
Поздно.... все сейчас разгребаем де факто... Книжки были приняты на 10 счет, НДС оплачен и принят в зачет. Вот передача книжки и удержание за нее из выплаты 70-73.3 это, что будет реализация, нужно удерживать сумму включая туда НДС или нет ?
Например Д10К60 - 50 руб
Д19К60 - 9 руб
а у работника получается Д70-К73.3 = 59 руб
Например Д10К60 - 50 руб
Д19К60 - 9 руб
а у работника получается Д70-К73.3 = 59 руб
29.11.2004
13:09
#6
Помогите разобраться с проводками ! (Глав. бух. дышит в спину и, причем, недоброжелательно...)
по порядку:
1. Удержание из (выплаты) ЗП у еще работающих на предприятии работников:
корреспонденция:
Д25-К70 = 944,58 начисл. ЗП
Д70-К68.1= 123 НДФЛ
Д70-К73.3 = 60,77 (удержание стоимости труд. книж. с НДС18%)
Д70-К50 = 760,81 (выдали по ведомости то, что осталось)
2. А теперь, куда девать реализацию книжек с 73.3, куда НДС, и еще, что там в налоговом учете будет?
3. И что делать с работниками которые уже уволились? За счет чистой прибыли расходы? Какая корреспонденция счетов? (не забудьте про НДС)
Ой прям не знаю... на Вас доброжелатели одна надежда
С уважением, запуганный глав. бухом бухгалтер
по порядку:
1. Удержание из (выплаты) ЗП у еще работающих на предприятии работников:
корреспонденция:
Д25-К70 = 944,58 начисл. ЗП
Д70-К68.1= 123 НДФЛ
Д70-К73.3 = 60,77 (удержание стоимости труд. книж. с НДС18%)
Д70-К50 = 760,81 (выдали по ведомости то, что осталось)
2. А теперь, куда девать реализацию книжек с 73.3, куда НДС, и еще, что там в налоговом учете будет?
3. И что делать с работниками которые уже уволились? За счет чистой прибыли расходы? Какая корреспонденция счетов? (не забудьте про НДС)
Ой прям не знаю... на Вас доброжелатели одна надежда
С уважением, запуганный глав. бухом бухгалтер
29.11.2004
18:07
#7
Помогите разобраться с проводками ! (Глав. бух. дышит в спину и, причем, недоброжелательно...)
по порядку:
1. Удержание из (выплаты) ЗП у еще работающих на предприятии работников:
корреспонденция:
Д25-К70 = 944,58 начисл. ЗП
Д70-К68.1= 123 НДФЛ
Д70-К73.3 = 60,77 (удержание стоимости труд. книж. с НДС18%)
Д70-К50 = 760,81 (выдали по ведомости то, что осталось)
2. А теперь, куда девать реализацию книжек с 73.3, куда НДС, и еще, что там в налоговом учете будет?
3. И что делать с работниками которые уже уволились? За счет чистой прибыли расходы? Какая корреспонденция счетов? (не забудьте про НДС)
Ой прям не знаю... на Вас доброжелатели одна надежда
С уважением, запуганный глав. бухом бухгалтер
по порядку:
1. Удержание из (выплаты) ЗП у еще работающих на предприятии работников:
корреспонденция:
Д25-К70 = 944,58 начисл. ЗП
Д70-К68.1= 123 НДФЛ
Д70-К73.3 = 60,77 (удержание стоимости труд. книж. с НДС18%)
Д70-К50 = 760,81 (выдали по ведомости то, что осталось)
2. А теперь, куда девать реализацию книжек с 73.3, куда НДС, и еще, что там в налоговом учете будет?
3. И что делать с работниками которые уже уволились? За счет чистой прибыли расходы? Какая корреспонденция счетов? (не забудьте про НДС)
Ой прям не знаю... на Вас доброжелатели одна надежда
С уважением, запуганный глав. бухом бухгалтер
30.11.2004
05:10
#8
Куда проще корреспонденция
Дт 91-Кт 10<стоим.труд. книжки>,
Дт 91-Кт 19<НДС с труд. книжки>
Дт 70-Кт 91 - в случае удержания у работающих сотрудников, и только первые две проводки в случае с неработающими. Ослик Иа в предыдущем ответе предложил тоже самое, но почему-то засомневался
Дт 91-Кт 10<стоим.труд. книжки>,
Дт 91-Кт 19<НДС с труд. книжки>
Дт 70-Кт 91 - в случае удержания у работающих сотрудников, и только первые две проводки в случае с неработающими. Ослик Иа в предыдущем ответе предложил тоже самое, но почему-то засомневался
Читают тему
(гостей: 1)