Отпускные (по дням или по часам?)

В организации имеются работники с суммированным учетом рабочего времени. Как им расчитывать отпускные, по среднедневному или среднечасовому?<br>Враде бы Абзац 4 п.13 положения №213 о средн.З/пл признан недействующим, и получается что считать надо по среднедневному.<br>Но недавно у нас была проверка из Трудовой инспекции, которая с этим не согласна, и очень на нас за это ругалась - она настаивает на среднечасовом. Кто прав? Мы совсем запутались.<br>Помогите разобраться.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ<br>       ПИСЬМО<br>от 21 декабря 2006 г. N 2163-6-1<br><br>В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено письмо.<br>Учитывая, что право толкования решений суда Роструду не предоставлено, можем только сообщить точку зрения Управления по вопросу исчисления среднего заработка работникам с суммированным учетом рабочего времени.<br>Решением Верховного Суда РФ от 13.07.2006 N ГКПИ06-637 абзац 4 пункта 13 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 11.04.2003 N 213 (далее - Положение), признан недействующим.<br>Таким образом, исчисление средней заработной платы для оплаты отпусков выплаты компенсации за неиспользованные отпуска работникам, которым установлен суммированный учет рабочего времени, производится в общеустановленном порядке на основе среднего дневного заработка.<br>Порядок расчета среднего дневного заработка в случае, когда один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 4 Положения, определен в пункте 9 Положения.<br>При этом полагаем, что в отношении работников с суммированным учетом рабочего времени, отработавших полностью месячную норму рабочего времени, но в течение месяца работающих не каждый день, коэффициент, предусмотренный в пункте 9 Положения, не применяется, поскольку расчетный период ими отработан полностью.<br>Одновременно сообщаем, что согласно плану подготовки нормативных правовых актов по реализации положений Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ будут внесены изменения в Постановление Правительства РФ от 11.04.2003 N 213 "Об Особенностях порядка исчисления средней заработной платы". Срок внесения в Правительство Российской Федерации проекта соответствующего нормативного правового акта установлен февраль 2007 года. Ответственным исполнителем определено Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации.<br>Учитывая изложенное, за разъяснением поставленного в письме вопроса целесообразно также обратиться в указанное Министерство.<br><br>Начальник управления<br>правового обеспечения<br>Федеральной службы<br>по труду и занятости<br>И.И.ШКЛОВЕЦ<br><br><br>ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ<br>       ПИСЬМО<br>от 10 января 2007 г. N 16-6<br><br>В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение по вопросу исчисления отпускных при переходе работника с суммированного рабочего времени на поденный.<br>После признания решением Верховного Суда РФ от 13.07.2006 N ГКПИ06-637 абзаца 4 пункта 13 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 11.04.2003 N 213, недействующим исчисление средней заработной платы для оплаты отпусков, выплаты компенсации за неиспользованные отпуска работникам, в том числе тем, кому установлен суммированный учет рабочего времени, производится в общеустановленном порядке на основе среднего дневного заработка.<br>Согласно пункту 9 Положения (с учетом ст. 139 Трудового кодекса) средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплат компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней (29,4).<br>Средний заработок работника для оплаты отпуска определяется путем умножения среднего дневного заработка на количество календарных дней отпуска, подлежащих оплате.<br><br>Начальник<br>Правового управления<br>Федеральной службы<br>по труду и занятости<br>И.И.ШКЛОВЕЦ<br><br>

> ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ<br>>       ПИСЬМО<br>> от 21 декабря 2006 г. N 2163-6-1<br>> Таким образом, исчисление средней заработной платы для оплаты отпусков выплаты компенсации за неиспользованные отпуска работникам, которым установлен суммированный учет рабочего времени, производится в общеустановленном порядке на основе среднего дневного заработка.<br>>> При этом полагаем, что в отношении работников с суммированным учетом рабочего времени, отработавших полностью месячную норму рабочего времени, но в течение месяца работающих не каждый день, коэффициент, предусмотренный в пункте 9 Положения, не применяется, поскольку расчетный период ими отработан полностью.<br><br> Спасибо! Но еще один вопрос, как это будет считаться в 1С:Зик?<br> Если человек отработал 10 дней (в часах = 240 часов). Получается, что месячную норму он отработал-судя по часам, а судя по дням-нет. При расчете среднего в программе будет отражаться 10дн. х 1,4 = 14 дней по кадендарю отпуска, Хотя должно быть 29,4 - он же все отработал! Так вот вопрос, придется следить за каждым начислением и править вручную?

В документе "Начисление отпуска" на закладке "Средний заработок" внизу есть два варианта: "Средний дневной заработок" и "Средний часовой заработок" - отмечайте. Попробовала рассчитать работнику с суммированным учетом рабочего времени - и как я поняла, получается если отработал часы за месяц полностью, то 29,4 , а если меньше применяет какой-то коэффициент, пока не разобралась в каком размере. Наверно рассчитывается тоже от часов. Но утверждать не буду.

поведение программы зависит от системы оплаты труда. Вы обратили внимание, что там есть формулировка "по дням" и "по часам" (для оклада или табеля). Так вот если по дням, программа будет смотреть, сколько отработано дней фактически, а сколько надо было по календарю работника. А если по часам, то будут сравниваться часы, даже если дни не будут равны, но норма часов будет выполнена, период будет считаться отработанным полностью.

Да, но по дням-то получается больше! (в моем случае).

Что получается больше?<br>Вопрос был как сделать, чтоб считать месяца отработанным полностью, если отработаны все нужные часы за меньшее кол-во дней. Если учитывать отработанное время по часам (это не значит считать ему среднечасовой заработок), то проге будет все равно, сколько он отработал дней, важны будут отработанные часы.

Если норма часов отработана полностью, не зависимо сколько это дней - Программа считает правильно - 29,4.<br>Загадка в следующем :норма часов не отработана?<br>В январе отработ.3 дня (31час) - машина считает 2,8 дн.по календ.отпуска<br>В феврале отработ.4 дня (32 часа) - машина считает 4,2 дн.по календ.отпуска<br><br>Какова её логика?

А какая норма (в днях и в часах) за янв и февр?

Норма стандартная. (соотв. общему Производств.календарю) <br>Январь 17 раб. дн. (136 часов)<br>Февраль 19 раб.дн. (151 час)