Суточные сверх норм, НДФЛ + НС ФСС

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, можно ли провести начисление НДФЛ и взносов НС и ПЗ с суточных сверх норм, не "вручную", чтобы эти начисления учитывались при автоматическом заполнении отчетности в ФСС и налоговых карточек 1-НДФЛ?
(1С:Предприятие 8.0,Бугалтерия предприятия 1.5.14)

"НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
        ЧАСТЬ ВТОРАЯ

Статья 270. Расходы, не учитываемые в целях налогообложения

При определении налоговой базы не учитываются следующие расходы:
------------------------------------------------------------------
38) на компенсацию за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов, на оплату суточных, полевого довольствия и рациона питания экипажей морских, речных и воздушных судов сверх норм таких расходов, установленных Правительством Российской Федерации;

Комментарий к пункту 38

При определении налоговой базы не учитываются расходы сверх норм таких расходов, установленных Правительством РФ:
1) на компенсацию за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов (см. коммент. к подп. 11 п. 1 ст. 264 НК РФ);
2) оплату суточных, полевого довольствия (см. коммент. к подп. 12 п. 1 ст. 264 НК РФ);
3) оплату рациона питания экипажей морских, речных и воздушных судов (см. коммент. к подп. 13 п. 1 ст. 264 НК РФ).

"

Спасибо, но вопрос был не про уменьшение базы по налогу на прибыль, а про удержание НДФЛ с командированного лица. Я не нашла автоматизации учета данных начилений.

Да, я не то написала. Сейчас нет времени, но я где-то читала, что суточные сверх норм не облагаются НДФЛ. Я Вам отвечу обязательно, как найду.

спасибо, но сама пересмотрела много документов, облагаются суточные НДФЛ в части превышения установленных норм. и взносами НС и ПЗ тоже.

В решении ВАС РФ от 26.01.2005 N 16141/04, а также в Постановлении Президиума ВАС РФ от 26.04.2005 N 14324/04 отмечено, что общий порядок установления норм суточных и ограничения их размера в целях исчисления НДФЛ предусмотрен трудовым законодательством. В соответствии со статьей 168 Трудового кодекса РФ порядок и размер суточных, выплачиваемых работникам, устанавливаются коллективным договором или локальным нормативным актом организации. Поэтому в налогооблагаемый доход не должны включаться суммы суточных, превышающие размер, установленный таким договором или актом.

Вот только Минфин и ФНС так не считают...

И что с того?

Только недавно читал очередное разъяснение по поводу
> порядок и размер суточных, выплачиваемых работникам, устанавливаются коллективным договором
и
> общий порядок установления норм суточных и ограничения их размера в целях исчисления НДФЛ предусмотрен трудовым законодательством
в нем было указано, что размер суточных и их нормы - это две совершенно разные вещи

> BorisG, и что с того?
У всех найдется желание, время и деньги бодаться в суде?

ЗЫ
Только вот все посты, в т.ч. и этот, кроме самого вопроса - оффтоп

"> У всех найдется желание, время и деньги бодаться в суде?
Только не надо про суд. И не надо быть таким пугливым.
Налоговики про это давно забыли и давно уже на эту "удочку" разводят только особо пугливых кроликов. ;))
Ибо перспективы в судах для них нет.

"