Как обновить релиз? Исчезла база!!!

> 2. Основная задача бухгалтера - это вести бухгалтерский учет на предприятии, а 1С - это средство. И бухгалтеру во все не обязательно знать администраторские-программисткие задачи, а то мы так договоримся, что бухгалтер себе еще и систему сам должен уметь установить, он же работает на компьютере.

Конечно, основная задача бухгалтера, это вести бух. учет. Но вот то, что бухгалтеру вовсе не обязательно знать как работает программа, так сказать, изнутри, не согласен. Конечно, я не призываю бухгалтера учиться писать конфигурации или сложные отчеты, но элементарные вещи, типа обновления, доработки или создания печатной формы, доработки некоторых документов, чтобы проводились как нужно - вполне можно, и даже нужно уметь делать. Поверьте. Вопрос пустяковый, а несчастные бухгалтера неделями ждут, когда же к ним придет одинесник и сделает что-то элементарное, содрав при этом кучу денег. Да и то, не факт, что еще и сделает как нужно. Ведь не секрет, что настоящие профи по фирмам не ходят, разве что за очень приличное вознаграждение, а пустяковыми вопросами и вовсе не будут себя утруждать, разве что опять же за большие деньги, которых эта работа не стоит. Проще сделать все самому.

Да кстати, и систему уметь самому установить - тоже очень полезная вещь.

Я тоже очень сочуствую автору ветки. Что же, как говорится, нет худа без добра. Может эта ситуация в конечном итоге пойдет ему на пользу в плане своего профессионального роста не только в бух учете, но и в освоении программы 1С

> Да кстати, и систему уметь самому установить - тоже очень полезная вещь.

Да кто бы против! Вот только Вам вопрос: а крестиком Вы тоже вышивать умеете?

Не то чтобы догадываюсь, но знаю точно из практики: у НОРМАЛЬНОГО бухгалтера - тем более главбуха - есть МАССА дел помимо сопровождения 1с.

"Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево!"

Пытаться уметь ВСЕ можно. Действительно уметь ВСЕ - это утопия. Иногда вера в такую утопию дорого обходится.

Не большой вопрос вдогонку...
Чьи деньги, уважаемый buh1, Вы так пытаетесь сэкономить?

По-поводу кесарю-кесарево и т.п. - что ж, у каждого свое мнение. А насчет сопровождения 1С - не занимает это много времени. Особенно типовых конфигураций. Зато экономит не только деньги, но и нервные клетки и все остальное. Гораздо больше времени у бухгалтера отнимает то, что программа что-то не может делать, а он сидит и дожидается, когда же ему придут и это исправят. Вот и клепает документы, которые потом нужно переделывать, т.к. оформлены они не верно. Либо вручную заводит операции, что занимает то же самое время, если не больше. Поэтому у бухгалтера и оказывается масса дел, что не автоматизировано все толком.
Вот Вам простой пример.
Как известно, в бухгалтерии 7.7. не реализовано Ввод в эксплуатацию ОС ни на какой  другой счет, кроме 01. Но ведь есть еще и счет 03. Так вот, можно сидеть и изголяться, приходуя ОС на 03 счет, да еще и потом печатную форму вручную стряпать. Можно дожидаться программиста, а потом выложить кругленькую сумму (мне, в свое время предложили модифицировать эти документы всего за ... 10 000 рублей). А можно за 15 минут добавить необходимый реквизит на форму и изменить буквально пару строчек кода. И все.
Пусть каждый решает сам, что ему подходит больше.
А насчет экономии денег... Любой НОРМАЛЬНЫЙ бух будет экономить деньги фирмы - это его работа.  

> А насчет сопровождения 1С - не занимает это много времени. Особенно типовых конфигураций. Зато экономит не только деньги, но и нервные клетки и все остальное.

Скорее всего, Вы судите на основании своего и очень ограниченного опыта. Если бы Вы именно этим и занимались - сопровождением конфигураций, да не одной-двух, а в общей сложности сотен и тысяч за несколько лет и в разных условиях - то очень скоро убедились бы, что даже типовую конфигурацию и даже при безупречном ведении учета далеко не всегда можно обновить. Вообще не всегда можно... Опять же пример "навскидку". Если, например, сисадмины намудрят и "зарежут" права пользователей, то вполне вероятно, что обновляясь "под пользователем", Вы получите очень "информативыное" сообщение: "Конфигурация не обновлена!".
И все. И Ч.Д.? В смысле, ЧТО будет делать НОРМАЛЬНЫЙ бухгалтер, которого обычно даже простое предложение открыть папку (каталог) с базой данных ввергают в полный ступор?! Опять вставит диск и нажмет на кнопочку? В лучшем случае - позовет сисадмина, который скажет: "Это все 1с!" Хотя "это все" - именно сисадмин.

Регулярно, постоянно наблюдаю именно "обратную эволюцию": сначала "жутко продвинутые" пользователи совершенно откровенно заявляют о своем намерении "экономить". Предлагают просто так и бесплатно выдать им обновления. Лично я никогда не отказываю, в том числе и бесплатно, если "по пути". Не жалко и времени не много занимает. Но рано или поздно наступает ситуация, когда обновлятся надо, а "жутко продвинутый пользователь" - отсутствует. Или "разрюхать" не может - тоже бывает в некоторых случаях. И бухи все равно обращаются к программеру 1с и все равно деньги платят. А потом - все вполне логично: больше не прибегают к услугам "продвинутого пользователя". Потому как пользователь - он и есть пользователь, а специалист - он СПЕЦИАЛЬНО занимается сопровождением. Во всех смыслах. И - "со всеми вытекающими". И это - удобно. И за это многие (большинство) готовы заплатить. Ну а когда совсем не готовы - так скупой платит дважды.

Ну а дальше - как в песне: "Думайте сами, решайте сами..."

> > А насчет сопровождения 1С - не занимает это много времени. Особенно типовых конфигураций. Зато экономит не только деньги, но и нервные клетки и все остальное.
>
> Скорее всего, Вы судите на основании своего и очень ограниченного опыта....

Я вам отвечу так. Конечно я сужу в основном на основе своего опыта. Ограниченный он или нет, судить не берусь, но мне хватает. За время моей работы с 1С с 1996 года лично у меня не возникло ни одной проблемы ни с обновлением, ни с чем либо другим. Я в состоянии обновить и типовую и измененную конфигурацию, доработать форму, написать простой отчет, посмотреть в отладчике что нужно, задать права пользователям, обновить базу со множеством пользователей и т.п. Еще раз повторюсь - мне этого хватает.Еще хочу отметить, что все это я проделываю со своими базами, т.е. я не занимаюсь обновлением каких - либо конфигураций сторонним организациям. Т.е. мне не нужно сопровожденца и обновленца - я умею это делать сам.
Если мне нужен сложный отчет или документ, то, конечно, я не буду писать его сам. Но, процесс работы программиста (не франчайзи) мной контролируется и я понимаю, ЧТО он делает и зачем, именно с точки зрения программирования.
Опять же повторюсь, что если ваших клиентов простое предложение открыть папку (каталог) с базой данных ввергает в ступор, то, на мой взгляд, это НЕ НОРМАЛЬНЫЕ бухгалтера. Вы, вероятно, потому и не встречали НОРМАЛЬНЫХ, что они к вам не обращаются. Вы им не нужны. Хотя, всякое бывает, по разным причинам. Но не нужно думать, что "тайны" 1С доступны лишь избранным. В этом вполне по силам разобраться любому здравомыслящему бухгалтеру. И многие так и делают, поскольку получить быстрое и качественное обслуживание на сегодняшний момент практически нереально. Почитайте на форумах отзывы о работе франчайзи и т.п. Кстати  и откровения самих таких "специалистов". Узнаете много интересного.
А то, что подавляющее большинство так называемых бухгалтеров даже не хотят изучить свой инструмент (бухгалтерскую программу), с которым они работают, так это тоже не новость. Вот они бесконечно и платят за все, в буквальном смысле. Даже за косяки самого программиста, которые он по сути должен бы исправлять бесплатно.

Так что лично мне решать в этом смысле нечего. У меня все работает. Ну а тот, кто хочет, чтобы его постоянно доили, ну что же пусть. Это его дело. К сожалению только, за тупость и лень так называемых бухгалтеров расплачиваются другие.

"> ... за тупость и лень так называемых бухгалтеров расплачиваются другие.
А есть еще такое выражение - "Лень двигатель прогресса". ;)

"

Вы наверно не достаточно загружены текущей бухгалтерской работой, что у вас остается время еще и на программирование. Вы счастливый бухгалтер!!!!

Ха! Может подбросим товарищу пару фирмочек для бухучета и сдачи отчетности. )
И предлагаю переименовать тему. А то Lana-SLS уже давно смылась. Наверное, базу восстанавливает.

> Конечно я сужу в основном на основе своего опыта.

Я же сразу сказал, что в этом все дело. "Все сама" - это нелепая иллюзия "нарурального хозяйства", оставшаяся еще с диких времен "беспрограммья".
И эта иллюзия все еще имеет свои "отрыжки", достаточно обременительные до сих пор атавизмы и рудименты.

Самые характерные их них:

1. Мы сами лучше всех знаем, КАКАЯ конфигурация 1с нам нужна и мы сами ее "усовершенствуем".
При этом НИКТО из "творцов" даже не задумывается, а ЧТО будет хотя бы через полгода. Итог: "загоняют" конфигурацию в тупик мелкими и в подавляющем большинстве ненужными поправками, потом долго-долго ее не обновляют, потом - вопли, крики, "шеф, все пропало, гипс сымают, клиент уезжает!" - и нужно за пару дней переделать все, что наворочали годами, потому как очередной баланс уже НЕ сдать. Вот прямо сейчас у меня такой случай.

2. Мы и так много умеем.
В итоге: то, что можно легко и просто сделать в 1с, тем более, если пригласить именно программиста 1с, выносится в EXEL, например, и народ днями и неделями шарится по ексельным таблицам и верстает вручную (то есть долго, мучительно и с ошибками) то, что в 1с можно получить ОДНИМ, иногда даже не слишком хитрым отчетом за пару минут.

3. 1с - плохая программа, а мы - круче! Сами все сделаем.
В итоге, появляются "монстры", например, "складской учет" в каком-нибудь ACCESSе. То, что это не всегда складской учет - полбеды, дело внутреннее. Это еще и ВСЕГДА не бухучет, тем более, не налоговый. Видал, например, как в таких базах "рисовали" книгу продаж по (!!!) выписанным счетам! И сильно потом удивлялись, чего это провирается все время и бухи ворчат.

На дворе 21 век, давно уже даже капитализм - то есть специализация и разделение труда. Давно прошло время доморощенных решений, право на жизнь имеют только массово тиражируемые, индустриальные решения. То есть продукты сложные априори, "высокотехнологичные". И самый разумный вариант не для экзотики (это Ваш случай), а для МАССОВОГО применения - сопровождение специалистами. Трудоемкость именно бухгалтерского труда за последние несколько лет возрасла в разы и продолжает возрастать и никакие программы этого не успевают компенсировать. И бухгалтерам в массе попросту НЕКОГДА отвлекаться от собственно бухгалтерской работы. И решить это затруднение сравнительно просто: оплатив работу специалиста. В подавляющем большинстве случаев это совсем НЕ ДОРОГО, Вы зря пугаете.

PS. Что же какается качества работы программистов 1с - так уже сказал, "разные бывают поросята" (как и бухи - тоже!). Подберите толкового, это ВПОЛНЕ возможно, сейчас программеров 1с: плюнь по ветру - обязательно попадешь. Толковых - поменьше. Но все решаемо. Если не экономить на мелочах.