Командировка для приобретения ОС
Показывать по
10
20
40
сообщений
- 1
- 2
30.09.2008
07:06
#1
Здравствуйте всем. Возникли сомнения вот по какому вопросу,человек ездил в командировку для таможенного оформления купленных основных средств. Командировочные у нас установлены в размере 200 руб в сутки.
В БУ я увеличиваю стоимость ОС на 200руб, а в НУ увеличиваю только на 100 р, остальные 100 р суточных в НУ списываю за счет прибыли на 91-не принимаемые.
Так как налог на имущество исчисляется с суммы стоимости в БУ, то вроде бы мы налоговую не обманули(не занизили стоимость ОС), а вот с НУ как дальше быть, получится что возникает временная разница, которая повлечет отложенные налоги. Вроде бы они будут гасится по мере амортизации этого ОС. Правильно мы делаем или нет?
В БУ я увеличиваю стоимость ОС на 200руб, а в НУ увеличиваю только на 100 р, остальные 100 р суточных в НУ списываю за счет прибыли на 91-не принимаемые.
Так как налог на имущество исчисляется с суммы стоимости в БУ, то вроде бы мы налоговую не обманули(не занизили стоимость ОС), а вот с НУ как дальше быть, получится что возникает временная разница, которая повлечет отложенные налоги. Вроде бы они будут гасится по мере амортизации этого ОС. Правильно мы делаем или нет?
04.10.2008
19:15
#2
мне кажется что в налоговом учете будет Постоянное налоговое обязательство - в части разницы между суммой амортизации по БУ и НУ
на сумму которого будет увеличиваться налог на прибыль
на сумму которого будет увеличиваться налог на прибыль
06.10.2008
06:04
#3
Нет. ПНО(постоянно налоговой обязательство) будет с суммы непринимаемых с 91.02 (ПР), а сразницы по амортизации будут отложенные налоги(с временных разниц).
06.10.2008
09:24
#4
Нет, постоянная. Если бы у вас были бы расходы , которые по БУ вы посадиди на стоимость ОС и в расчет по налогу на прибыль эти расходы попали только через начисление амортизации, а по НУ вы списали расходы сразу, то тогда разница была бы временная. Т е период принятия расходов были разный. И по мере начисления амортизации сумма расходов , принятая к учету по расчету прибыли со временем стала бы равной.
В вашем случае, сумма расходов , учитываемых для начисления прибыли, никогда равной не станет.
В вашем случае, сумма расходов , учитываемых для начисления прибыли, никогда равной не станет.
06.10.2008
09:25
#5
Может быть, но я исходила их следующего:
Допустим из того что часть расходов не учитывается, у нас получилась разная первоначальная стоимость ОС в БУ и НУ
Причем разница получается постоянная, а т.к. расходы признаются равномерно, то и признавать их надо также равномерно
те по мере признания затрат по амортизации
Условно возьмем доход 120 руб.
Амортизация БУ 100 руб.
Амортизация НУ 80 руб.
Налог на прибыль = (120-80) *24% = 9,60 руб.
с ПБУ 18/05
Д99-К68 = (120-100)*24% = 4,8 руб. (начислен УР по налогу на прибыль)
Д99-К68 = (100-80)*24% = 4,8 руб. Отражено ПНО по непринимаемой разнице
Итого налог к уплате 9,60
А если вы будете формировать разницв на 09 или 77 счете, то когда ОС самортизируется, куда вы ее потом закроете.
Допустим из того что часть расходов не учитывается, у нас получилась разная первоначальная стоимость ОС в БУ и НУ
Причем разница получается постоянная, а т.к. расходы признаются равномерно, то и признавать их надо также равномерно
те по мере признания затрат по амортизации
Условно возьмем доход 120 руб.
Амортизация БУ 100 руб.
Амортизация НУ 80 руб.
Налог на прибыль = (120-80) *24% = 9,60 руб.
с ПБУ 18/05
Д99-К68 = (120-100)*24% = 4,8 руб. (начислен УР по налогу на прибыль)
Д99-К68 = (100-80)*24% = 4,8 руб. Отражено ПНО по непринимаемой разнице
Итого налог к уплате 9,60
А если вы будете формировать разницв на 09 или 77 счете, то когда ОС самортизируется, куда вы ее потом закроете.
06.10.2008
10:57
#6
Согласна, что в разнице в оценке ОС будет состоять из двух частей из временной (применяется амортизационная премия 10 %)и постоянной (из за не принятия сверхнормативных командировочных в ОС). Так вот я имею в виду, что временная разница погасится когда самортизируется имущество и в БУ и в НУ, соответственно и погасятся ОНО. А вот с постоянной разницы сразу при закрытии месяца сформируется ПНО =(24 % с суммы непринимаемой для прибылис 91.02 сч-та). Так?
06.10.2008
14:31
#7
не совсем понимаю при чем тут 91.02. (8.1. используете?)
для БУ вы включаете всю сумму суточных (через авансовый отчет по командировке) на 08 и далее все на 01
для НУ только по нормативу, а разницу никуда не списываете ни на какой 91.02 налогового учета
проверьте в проводках по АО у вас эта сумма должна попасть на НЕ.01.09 - как неучитываемые расходы
а в связи с тем что расходы на приобретение ОС у нас признаются путем начисления амортизации, то и ПНО с кусочка амортизации
будет признаваться ежемесячно - т.е. (вся сумма неучитываемых суточных / на срок амортизации в месяцах) * 24%
а по амортизационной премии согласно - тут временная разница ОНО, (Д68 - К 77), как только в НУ самортизируется,
сделаете проводку К77 - Д68 на
для БУ вы включаете всю сумму суточных (через авансовый отчет по командировке) на 08 и далее все на 01
для НУ только по нормативу, а разницу никуда не списываете ни на какой 91.02 налогового учета
проверьте в проводках по АО у вас эта сумма должна попасть на НЕ.01.09 - как неучитываемые расходы
а в связи с тем что расходы на приобретение ОС у нас признаются путем начисления амортизации, то и ПНО с кусочка амортизации
будет признаваться ежемесячно - т.е. (вся сумма неучитываемых суточных / на срок амортизации в месяцах) * 24%
а по амортизационной премии согласно - тут временная разница ОНО, (Д68 - К 77), как только в НУ самортизируется,
сделаете проводку К77 - Д68 на
06.10.2008
14:40
#8
Хотя даже с премией. Сумма амортизации в НУ получится меньше еще из-за этой премии.
проводки у меня такие получаются:
Д 68 - К 77 - признано ОНО со всей суммы ам.премии
потом ежемесячно при начислении амортизаци
Д77 - К68 на кусочек разницы по ам.премии
проводки у меня такие получаются:
Д 68 - К 77 - признано ОНО со всей суммы ам.премии
потом ежемесячно при начислении амортизаци
Д77 - К68 на кусочек разницы по ам.премии
07.10.2008
05:52
#9
Я вас понимаю, НО! Куда поставить в НУ ту часть непринимаемых суточных на какой счет? Ведь счет НЕ используется как вторая дополнительная проводка при проведении первичной проводки например в Дебет 20,26 или 91 счетами(на сумму ПР)-Кредит ... Если эту сумму игнорировать в налоговом учете, сломается правило БУ=НУ+ВР+ПР
07.10.2008
11:02
#10
их ставить никуда не надо, т.к. разницы образуются в момент осущствления доходов и расходов.
а относя суточные на стоимость объекта, в той или иной части - расход вы еще не осуществляете, а вот когда будет амортизацию списывать - вот тогда и будете смотреть где и какие разницы у вас получаются
у меня подобная ситуация по зданию торговго центра, его когда строили брали кредит
соответствнно проценты в БУ относились на стоимость в НУ сразу на расходы (причем только по нормативу
поэтому в НУ образовывалось ОНО - по процентам по нормативу, а которые сверх норматива отдельно нигде аккумулировались
а когда здание начали амортизировать, то получилась что в БУ амортизация больше чем в НУ, в этой разнице ситят проценты как по нормативу там и сверхнорматива
следовательно, следователь - которые по нормативу - это погашение ОНО (их ранее учли в расходах)
а которые сверхнорматива - это признание ПНО
Аналогично были расходы которые только в БУ учитывались, по ним тамкже признавалася ПНО в момент начисления амортизации.
так же после модернизации электроподставнции возникал - ОНА..
программа сама видела все разнице в оценке объкта, и ПБУ 18/02 закрывался автоматически документом "Закрытие месяца"
а относя суточные на стоимость объекта, в той или иной части - расход вы еще не осуществляете, а вот когда будет амортизацию списывать - вот тогда и будете смотреть где и какие разницы у вас получаются
у меня подобная ситуация по зданию торговго центра, его когда строили брали кредит
соответствнно проценты в БУ относились на стоимость в НУ сразу на расходы (причем только по нормативу
поэтому в НУ образовывалось ОНО - по процентам по нормативу, а которые сверх норматива отдельно нигде аккумулировались
а когда здание начали амортизировать, то получилась что в БУ амортизация больше чем в НУ, в этой разнице ситят проценты как по нормативу там и сверхнорматива
следовательно, следователь - которые по нормативу - это погашение ОНО (их ранее учли в расходах)
а которые сверхнорматива - это признание ПНО
Аналогично были расходы которые только в БУ учитывались, по ним тамкже признавалася ПНО в момент начисления амортизации.
так же после модернизации электроподставнции возникал - ОНА..
программа сама видела все разнице в оценке объкта, и ПБУ 18/02 закрывался автоматически документом "Закрытие месяца"
- 1
- 2
Читают тему
(гостей: 1)