Средний заработок (подсчет праздничных дней)

Я дозвонилась в 1С и мне там все коротко и ясно разъяснили, этот вопрос неоднозначный, в постановлении 922 конкретно не разъяснено каким образом учитывать эти дни, но в 1С официальная позиция такая как считает программа, т.е. 12 июня не выкидывается при подсчете.
При этом мне подсказали каким образом можно иправить коэф. если мы не поддерживаем их точку зрения и хотим считать по-другому.

> Я дозвонилась в 1С и мне там все коротко и ясно разъяснили, этот вопрос неоднозначный, в постановлении 922 конкретно не разъяснено каким образом учитывать эти дни, но в 1С официальная позиция такая как считает программа, т.е. 12 июня не выкидывается при подсчете.

В 922 Постановлении очень даже КОНКРЕТНО указывается, что 29,4 - это среднемесячное число календарных дней вне зависимости от кол-ва праздничных дней в месяце, т.е. на праздничные дни НЕ обращаем внимания. Любой отработанный полный месяц, не важно сколько в этом месяце было праздничных дней или их вообще нет - это 29,4кал.дней. Так почему Вы считаете, что из подсчета НЕполного месяца надо исключать праздничные дни?

> При этом мне подсказали каким образом можно иправить коэф. если мы не поддерживаем их точку зрения и хотим считать по-другому.

Вы и не должны поддерживать точку зрения специалистов из 1С. Я, например, не поддерживаю их точку зрения на включение в средний заработок РК и СН, которые "накручиваются" на выплаты, которые не включаются в средний заработок.

Вы должны придерживаться законодательства. И если Вы будете исключать праздничные дни из подсчета календарных дней, то этим завысите средний заработок, а кто за это расплачиваться будет? Вы!

Я, думаю, вопрос исчерпан. Решайте сами.

> Июньская з/плата будет браться в расчет с 15 июня!!! и дни тоже, а это 12раб.дн. или 16кал.дн. И расчет дней: 29,4 : 30 х 16 = 15,68кал.дн. (а не "коэф."!)

Вопрос как раз не в том, чтобы просто исключить праздничный день, а исключать ли праздничный день, приходящийся на период отпуска. ПП 922 предписывает исключать время оплаты по среднему заработку, отпуск как раз такое время, но отпуск исчисляется в календарных днях, а праздничный день в отпуске не оплачивается по среднему. Поэтому, исключая время отпуска, праздничные дни внутри него формально исключать не следует. Тогда и получится в приведенном примере расчет дней 29,4/30*(16+1)=16,66. Кстати, при таком подходе средний будет ниже, чем по методике 1С, а вовсе не завышен (календарных дней в знаменателе больше).
Рекомендации 1С, если надо придерживаться такой позиции: разбить док-т "Начисление отпуска" на два (три) док-та, чтобы в них праздничных дней не было. Правда, тогда и в расчете среднего для б/л праздники тоже не будут исключаться, но по этому поводу тоже существует сравнительно весомое (хотя и спорное) обоснование.

impuls, от Вас такого вывода не ожидала!

"29,4/30*(16+1)=16,66" - ну, о чём Вы пишите?! Что за "+1"?

В данном примере в расчет среднего берется з/плата и дни с 15 июня, так при чём здесь 12 июня? С 1 по 14 июня - человек был в отпуске, т.е. это период, который исключается из подсчета среднего заработка, поэтому 12 июня ни каким боком в расчет среднего НЕ ВХОДИТ!!!

>  а праздничный день в отпуске не оплачивается по среднему. >

Так он вообще никак не оплачивается, а отпускники, как и работающие, просто "гуляют" этот день.

> С 1 по 14 июня - человек был в отпуске, т.е. это период, который исключается из подсчета среднего заработка, поэтому 12 июня ни каким боком в расчет среднего НЕ ВХОДИТ!!!

Следите за ходом мысли. Действительно, с 1 по 14 июня - это период отпуска, но Вы уверены, что праздничный день 12 июня относится ко времени, когда за работником сохраняется средний заработок (такая формулировка в п.5а ПП922, по которому дни отпуска исключаются из подсчета среднего)? Если он к этому времени не относится (и Вы признали, что в этот день средний заработок за работником не сохраняется), то это день не должен исключаться из числа дней в знаменателе формулы. Исключаются только календарные дни отпуска, оплачиваемые по среднему, а это 1-11 и 13-14 июня, т.е. 13 дней. Остальные считаются отработанными (17 дней: с 15 по 30 - 16 дней +1 день 12 июня). Что неверно в этих рассуждениях?

> Действительно, с 1 по 14 июня - это период отпуска, но Вы уверены, что праздничный день 12 июня относится ко времени, когда за работником сохраняется средний заработок (такая формулировка в п.5а ПП922, по которому дни отпуска исключаются из подсчета среднего)?

>Что неверно в этих рассуждениях?


Да, вроде бы всё верно. Но, как же тогда понимать ч.3 п.10 Постановления 922:

  Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,4) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце.

Особенно последнее выражение: "приходящихся на время, отработанное в данном месяце"? 12 июня работник находиля в отпуске! И отпуск предоставлялся не частями с 1 по 11 и с 13 по 14, а с 1 по 14!

И всё-таки я остаюсь при своем мнении, пока не будет чётких разъяснений.

+1
Во-первых,Все неясности в законе должны трактоваться в пользу работника! А добавление в знаменатель одного дня уменьшает средний, т.е ухудшает ситуацию для работника! следовательно день не должен включаться!
Во-вторых, impuls, вы ссылаетесь на ПП922 пункт 5 а), но там есть еще и 5 е)

е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации.
По-моему,  12 июня как раз и есть такой "другой случай" - освобождение от работы без оплаты в соответствии с законом

И вообще, интересно, почему вдруг встал этот вопрос? ведь и в прошлом году было все также?

Мы для себя решили в силу неоднозначной трактовки законодательства исчислять среднюю в пользу работников, именно так как и считает 1С. Как только появится более офиц. позиция в ту или иную сторону будем придерживаться ее.

> Особенно последнее выражение: "приходящихся на время, отработанное в данном месяце"? 12 июня работник находиля в отпуске!

А если 1-го мая работник не был в отпуске или еще где, этот день тоже надо исключать? Вы считаете обычные праздничные и выходные дни неотработанным временем? Праздничный в отпуске по статусу ничем не отличается от других праздничных дней, и если он не исключается из расчетного периода на основании того, что не оплачивается по среднему, то должен оставаться включенным.
>  impuls, вы ссылаетесь на ПП922 пункт 5 а), но там есть еще и 5 е)

На время праздничного дня работник не освобождается от работы, он вообще не должен работать, т.к. это не рабочее время, а время отдыха.
>  Мы для себя решили в силу неоднозначной трактовки законодательства

В том и дело, что неоднозначной трактовки не наблюдается, просто разные толкования.

Цитата:

Добрый день! Сотрудник в мае 2009 г. уходит в отпуск. Расчетный период с 01 мая 2008 г. по 30 апреля 2009 г. В мае 2008 г. сотрудник находился в ежегодном отплачиваемом отпуске с 04 мая 2008 г. по 01 июня 2008 г. Как расчитать в мае 2008 г. количество дней, приходящихся на отработанное время, если с 1 по 3 мая были выходными днями и зарплата не начислялась. Спасибо!

Разъяснения по "горячей линии" в Главбухе-------------------------------------------------------------------------------

Вы должны учесть эти дни. Никаких исключений для таких ситуаций Положение, утвержденное постановлением правительства РФ от 24 декабря 2007 г. № 922 не предусматривает. То есть вам нужно 29,4 разделить на 31 и умножить на четыре (поскольку 9 мая в число календарных дней отпуска не включается). И результат включить в общее число календарных дней, приходящихся на отработанное время.