НДФЛ и больничные задним числом

Дмитрий, у бюджетников от таких ситуаций невозможно застраховаться. Поскольку все платежи через казначейство прекращаются 25 декабря, то начисление и перечисление зарплаты, налогов, взносов надо сделать до этой даты, даже раньше на пару дней (это связано с особенностями проведения платежей через казначейство). Как можно предугадать, кто заболеет, кто нет? Эта проблема возникла, как только в НК провели поправку об учете НДФЛ в том месяце, за который начисляется доход. А с введением дополнительного учета перечислений проблема выросла до небес - вы бы видели в какой истерике бьются бухгалтера во время составления годовой отчетности...

Какие вы можете дать рекомендации по решению этой проблемы в текущей редакции? Что надо сделать, чтобы справки формировались автоматически правильно?

Тэрочка, ничего тебе никто не посоветует кроме как править руками. Мои тоже в истерике((((

Что именно, вернее, как править? Убирать из справки излишне удержанный? Я хочу быть уверенной  в правильности своих действий.

Вы писали:

> В следующем месяце какой-нибудь РКО обнаруживает незакрытый НДФЛ с прошлого года и делает движение на расход по регистрам НДФЛ.

Соответственно следует скорректировать этот регистр на лишнюю удержанную сумму. Например, это можно сделать
с помощью документа "Корректировка учета по НДФЛ, страховым взносам и ЕСН".
Необходимо внести "сторнирующую" запись по этой лишней сумме в регистр "НДФЛ расчеты с бюджетом": на закладку "НДФЛ удержанный"
внести одну строку по этому сотруднику. Месяц налогового периода выбрать Январь 2011, период регистрации - месяц, в котором
производилась выплата суммы, указать ставку налога (13) и сумму со знаком минус. При проведении также автоматически будут
скорректированы данные регистра "Расчеты налоговых агентов с бюджетом по НДФЛ", в который также была внесена лишняя сумма.

Если речь идет о текущем годе, то при проведении следующего документа выплаты ситуация повторится.
Необходимо опять выполнить корректировку. Либо выполнить корректировку один раз, в конце года, непосредственно перед
формированием справки (т.е. как в предыдущем примере с 2011 годом). Если при этом будут проблемы с перечислением НДФЛ
в бюджет, то соответствующий регистр можно скорректировать отдельно с помощью документа "Корректировка записей регистров накопления".

Как я понял ситуацию... Если что не так, поправьте.

>в январе 2011 приносят больничный за декабрь 2010 года
>С сотрудника при этом программа удерживает 200-100=100 руб
Этот НДФЛ удержанный проводится в налоговом периоде "январь 2011" (!) (100р.).
>В следующем месяце какой-нибудь РКО обнаруживает незакрытый НДФЛ с прошлого года и делает движение на расход по регистрам НДФЛ
РКО обнаруживает незакрытый НДФЛ не прошлого года, а за январь 2011. Т.е. за 2010 г. из-за перерасчета получился меньше начисленный, и соответственно излишне удержанный. Из-за переудержанного за 2010 г. документ нач. ЗП недоудерживает за январь 2011.
РКО созданный в январе делает свой расчет, уже в разрезе годов, и решает, что за 2010 год уже все уплачено в бюджет и оставляет там излишне удержанный как есть. А вот за 2011 год видит недоудержанный уже без учета предыдущих годов и доудерживает 100 р. за январь 2011.

>А справке 2-НДФЛ эта сумма (100 руб) выплывает как излишне удержанный
Т.е. начислено=удержано, но в графе "излишне удержанно" сидит какая-то сумма!
Это справка почему-то нашла тот самый излишне удержанный за 2010 год!
Спрашивается накой он тут в отчете за 2011 год?

Что и как теперь надо править?
Например документом "Корректировка регистров.." откорректировать регистры "НДФЛ расчеты с бюджетом" (движение с видом расход) и "Расчеты налоговых агентов с бюджетом по НДФЛ" (движение с видом приход).
Дату документа, т.е период регистрации, надо ставить январь 2011 (!).
Налоговый месяц надо ставить декабрь 2010 (!).
В обоих регистрах поставить сумму -100.

Никакие выплаты уже не должны делать никакие доудержания. В обоих годах нет сумм, которые нуждаются в доудержании. Надо проверить попроводить выплаты.
До и после корректировки смотреть отчет "Регистр налогового учета НДФЛ" за 2010 и 2011 г. Этот отчет говорит правду в отличие от справки 2-НДФЛ.
Если в отчете в этих годах не будет "излишне удержанного", то и в справке за 2011 год все будет нормально.

Спасибо за поддержку!
> Как я понял ситуацию... Если что не так, поправьте.
>
> >в январе 2011 приносят больничный за декабрь 2010 года
> >С сотрудника при этом программа удерживает 200-100=100 руб
> Этот НДФЛ удержанный проводится в налоговом периоде "январь 2011" (!) (100р.).
> >В следующем месяце какой-нибудь РКО обнаруживает незакрытый НДФЛ с прошлого года и делает движение на расход по регистрам НДФЛ
> РКО обнаруживает незакрытый НДФЛ не прошлого года, а за январь 2011. Т.е. за 2010 г. из-за перерасчета получился меньше начисленный, и соответственно излишне удержанный. Из-за переудержанного за 2010 г. документ нач. ЗП недоудерживает за январь 2011.
> РКО созданный в январе делает свой расчет, уже в разрезе годов, и решает, что за 2010 год уже все уплачено в бюджет и оставляет там излишне удержанный как есть. А вот за 2011 год видит недоудержанный уже без учета предыдущих годов и доудерживает 100 р. за январь 2011.
если бы, он делает движение на расход с налоговым периодом 2010 года и периодом регистрации 2011 года.
> >А справке 2-НДФЛ эта сумма (100 руб) выплывает как излишне удержанный
> Т.е. начислено=удержано, но в графе "излишне удержанно" сидит какая-то сумма!
> Это справка почему-то нашла тот самый излишне удержанный за 2010 год!
> Спрашивается накой он тут в отчете за 2011 год?
>
> Что и как теперь надо править?
> Например документом "Корректировка регистров.." откорректировать регистры "НДФЛ расчеты с бюджетом" (движение с видом расход) и "Расчеты налоговых агентов с бюджетом по НДФЛ" (движение с видом приход).
> Дату документа, т.е период регистрации, надо ставить январь 2011 (!).
> Налоговый месяц надо ставить декабрь 2010 (!).
> В обоих регистрах поставить сумму -100.
да, уже думаю об этом
> Никакие выплаты уже не должны делать никакие доудержания. В обоих годах нет сумм, которые нуждаются в доудержании. Надо проверить попроводить выплаты.
не помогает, более того, появляются ещё движения у других сотрудников за прощлые года (по году в целом у них точно все нормально!)
> До и после корректировки смотреть отчет "Регистр налогового учета НДФЛ" за 2010 и 2011 г. Этот отчет говорит правду в отличие от справки 2-НДФЛ.
угу, только предполагалось, что бухгалтер просто нажмет кнопочку заполнить, а на самом деле придется этим заниматься мне - ни один нормальный бухгалтер с этим сам не разберется.
> Если в отчете в этих годах не будет "излишне удержанного", то и в справке за 2011 год все будет нормально.

>К примеру, за декабрь НДФЛ -100 руб, за январь 200.
>РКО делает движение на расход с налоговым периодом 2010 года и периодом регистрации 2011 года.
Не понял, как это за декабрь начисленный НДФЛ уменьшился документом Нач. ЗП, а удержанный потом еще больше увеличивается проведением РКО?

>не помогает, более того, появляются ещё движения у других сотрудников за  прощлые года
Ого!

>(по году в целом у них точно все нормально!)
По году какому? Что-то там ненормально. Не видя базу уже не знаю чем помочь. Я бы так сделал: сначала перепровел все выписки и РКО. Потом бы стал разбираться что где косячит с излишне удержанным. С помощью отчета "Регистр по НДФЛ".

У меня такое подозрение, что в 2010 и может быть в начале 2011 года были какие-то другие алгоритмы проведения удержанного НДФЛ. Сейчас должно быть более менее нормальное проведение, если не считать, что из-за перерасчетов в начале года за прошлый (если начисленный с минусом) появляется излишне удержанный за прошлый, а в текущем считается опять с чистого листа, без учета предыдущих годов. Может это и правильно, не уверен.

у меня смутное подозрение, что разработчики "улучшили" запрос. Раньше при проведении РКО или выписки, НДФЛ "собирался" за год, если начисленный с удержанным не совпадал - тогда уже по месяцам искал. А теперь он сразу по месяцам шарашит, хотя в целом за год все нормально. Поэтому и появляются лишние движения там, где их отродясь не было.

Ну да, я тоже заметил такую странность.
Если в году были перекосы с удержанным, но в целом по году все нормально, т.е. например, в январе недоудержали, в феврале переудержали с учетом января, получается удержанный за январь+февраль = начисленный за январь+февраль. Но потом происходит доначисление (с плюсом!) за декабрь того же года, при этом удержанный проводится в январь, т.к. там нашелся недоудержанный. В целом по году опять все нормально.

Но в изначальном примере произошло уменьшение начисленного за декабрь?