Форум

ввести им в новой организации Остатки отпусков. Самый простой вариант. Если дело только в этом и вас средний заработок не интересует

это должно быть увольнение - прием с сохранением отпусков?

За сотрудниками присоединяемых организаций должны остаться все существующие условия (должность, средний заработок, остатки отпусков и т.п.).

на прямой вопрос не отвечаете?

Смысл такой: Несколько организаций проходят реорганизацию в порядке присоеденения, то есть -
За сотрудниками присоединяемых организаций должны остаться все существующие условия (должность, средний заработок, остатки отпусков и т.п.).
В части кадрового делопроизводства будут изданы дополнительные соглашения к трудовым договорам сотрудников о переименовании организации и внесены записи в трудовые книжки на основании приказа по предприятию о совершившемся присоединении. Как правильно оформить все в ЗУП?

Не поняла вопрос.
Смысл такой: Несколько организаций проходят реорганизацию в порядке присоеденения, то есть -
За сотрудниками присоединяемых организаций должны остаться все существующие условия (должность, средний заработок, остатки отпусков и т.п.).
В части кадрового делопроизводства будут изданы дополнительные соглашения к трудовым договорам сотрудников о переименовании организации и внесены записи в трудовые книжки на основании приказа по предприятию о совершившемся присоединении. Как правильно оформить все в ЗУП?

Так организация в которой работают сейчас и будут работать потом одна и таже - просто с поменявшимся названием или же старая организация "ликвидируется" и сотрудники "переходят" в новую организацию? Или же у старой организации появляется головная организация?

Организация в которой работали сотрудники со временем ликвидируется, сотрудники присоеденяются к другой организации (организация не новая, просто к ней сейчас присоеденяют виды деятельности и сотрудников тех организаций холдинга, которые будут ликвидировать).

делаете копию базы, меняете там реквизиты организации и продолжаете работать. Факт присоединяется отразится только "в части кадрового делопроизводства.". Остается вопрос с отчетностью.

Так не получится, все юр.лица холдинга работают у меня в одной базе ЗУП, соответственно копия не поможет. Наверно придется как-то дорабатывать конфигурацию.

Вы внятно исходные данные можете сформулировать?
Что у вас в базе сейчас и что надо получить?

Сейчас в базе ЗУП 4 юридических лиц, фирма А, фирма Б, фирма В, фирса С . По всем организациям ведется учет. Сейчас несколько организаций будут ликвидированы фирма А и фирма Б, путем присоединения к фирме С. Необходимо оформить приказ, который с определенной даты перенесет все данные по сотрудникам фирмы А и фирмы Б (должность, средний заработок, остатки отпусков) в фирму С.

приказ - это бумажка. Чем тебе не подходит вариант Рисовода, заменить обработкой старые организации на новую?

Ну это не совсем корректно, организация поменялась с определенного числа, а так изменится весь период. Я думала может быть есть нормальный способ сделать перевод сотрудника из организации в организацию, типа Кадрового перемещения.

это в советские времена можно было перевестись из одной организациив другую "переводом". :-)

Значит нет такого типового инструмента. Надо будет самой тогда что-то придумывать.

придумешь - отпишись! Интересно!

хорошо

если бы у вас был ЗУП Корп, вы бы переводили в пределах холдинга. А нормальный способ в нынешнее время переводить из организации в организацию, с ней не связанную, - через увольнение и прием.

> если бы у вас был ЗУП Корп, вы бы переводили в пределах холдинга.

Функционал ЗУП КОРП по обсуждаемому вопросу не отличается от функционала ЗУП. Автоматизация реорганизаций не поддерживается.

когда он вышел, мне авторитетно заявляли, что в пределах холдинга переводы возможны. Проверить пока не могу.

> когда он вышел, мне авторитетно заявляли

Кто заявил, где заявил?

> что в пределах холдинга переводы возможны

Перемещения между обособленными подразделениями-организациями возможны и в ЗУП.
Может быть это имелось в виду.

> > когда он вышел, мне авторитетно заявляли
>
> Кто заявил, где заявил?
сотрудник фирмы-франчайзи. Название франча помню и могу озвучить, фамилию начальника отдела внедрения уже не помню, много их было.
Автору топика: собственно, можно указать организациям головную (куда надо перевести) и спокойненько перевести сотрудников.

Тэра, спокойненько не получится, помню эти мучения. В итоге единственный работающий вариант оказался - заменить обработкой старую организацию на новую

> В итоге единственный работающий вариант оказался - заменить обработкой старую организацию на новую
Не выход. Во-первых в новой организации остается только стаж для отпуска, т.к. продолжает действовать старый трудовой договор, новый работодатель становится правопреемником старого, но средний заработок для него будет из новой организации, т.к. сам работодатель изменился. Изменятся у нового работодателя и сроки исчисления взносов в ПФР и ФСС, а также доходы для исчисления НДФЛ, ведь новый работодатель будет новым страхователем и новым налоговым агентом. Так что, ИМХО, лучше добавить в базу организации, куда сотрудники переводятся, этих сотрудников со старыми данными ТД на момент перевода и на всех заполнить 2-НДФЛ и справки ф4н с прежнего места. Ещё и заявления на вычеты новые собрать. А также выдать всем работникам на руки из старой организации 2-НДФЛ и ф4н, после ликвидации печать будет поставить негде. Так что работы много, не завидую.

> в новой организации остается только стаж для отпуска
а ты уверен, что новая организация "наследует" ТОЛЬКО это?

> а ты уверен, что новая организация "наследует" ТОЛЬКО это?
А есть какие-либо документальные подтверждения, что это не так? Я тут имел ввиду только проблему отпуска. Наследует, конечно, все условия трудового договора.

> А есть какие-либо документальные подтверждения, что это не так?
а что "так" - есть? Наследуются все "права" работника, в т.ч. и сведения о зарплате до присоединения для расчета ср.заработка и НДФЛ. А вот страх.взносы, например, начинают считаться с "чистого листа".

> а что "так" - есть?
Есть. Например, ст.139 ТК РФ

Для расчета средней заработной платы учитываются все предусмотренныесистемой   оплаты  труда  виды  выплат,  применяемые  у  соответствующегоработодателя независимо от источников этих выплат.

присоединение - особый случай. Вот мнение какого-то чина из МинТруда
Право работников на отпуск и расчет отпускных

Выплачивать работникам компенсации за неиспользованные дни отпуска (а если кто-то отгулял отпуск авансом - удерживать отпускные за неотработанные дни отпуска) не нужно. Ведь вы не увольняете работников.
Рассказываем руководителю
При реорганизации не нужно увольнять работников из старой компании и принимать на работу в новую. А значит, не нужно выплачивать им и компенсацию за неиспользованный отпуск.
Отпускной стаж работника в новой компании включает работу в прежней компании. Также сохраняет свое действие и график отпусков . И отпускные вы рассчитываете сотрудникам с учетом их зарплаты в реорганизованной компании . Если по каким-либо причинам старая компания не передала правопреемнику документы на работников, то придется рассчитывать им отпускные только исходя из зарплаты, полученной у правопреемника.

Смыл такой, что при присоедниении работник не должен ничего потерять! Я сам с таким не сталкивался, но, судя по "прессе", ту вопросов много, а судебной практики мало.