Отпуск в праздничные дни января
29.01.2013
19:21
#11
а по-поводу сменьщиков на работе в праздничные - практически все клиенты оплачивают в двойном размере. а те, у которых много людей "выпадает" своими сменами на праздники, чтобы сэкономить, считают эти праздники выходными.
30.01.2013
09:23
#12
Не совсем понятно, в этой ветке идет речь о том, как отравить их в эти дни в отпуск.
Если их собираются отправлять в отпуск, значит никаких форс-мажорных обстоятельств нет и работа без них "не встанет".
Т.е. есть обоюдное согласие сторон на отсутствие сотрудника в эти дни.
Вопрос в том, как это отсутствие оформить. На него и предложен ответ.
Если их собираются отправлять в отпуск, значит никаких форс-мажорных обстоятельств нет и работа без них "не встанет".
Т.е. есть обоюдное согласие сторон на отсутствие сотрудника в эти дни.
Вопрос в том, как это отсутствие оформить. На него и предложен ответ.
30.01.2013
09:54
#14
Саша я отвечала Дмитрию. А он фактически ответил на мой вопрос тебе - "могут ли сменщики не выйти на работу в свою смену, если их смена попала на праздничный день".
Попробую объяснить снова.
Начнем с заполнения графика. Нажав автозаполнение нашего графика работы, программа автоматически с 1 по 8 поставит "В". Т. е. эти дни изначально "нерабочие". Заполняя график сменщика, программа ставит смены, невзирая праздник это или нет. Т.е. у них эти дни уже изначально рабочие.
Если со слов Дмитрия работа в такие дни по желанию, то тогда программа и график должна была заполнить выходными, а не сменами.
Работать или не работать в праздники зависит не от желания сотрудника и даже не от желания работодателя, а определяется характером работы.
Т.е. на эти дни у них отпуск не продлевается. Может, я ошибаюсь, и кадровики у нас неправильно определяют отпуск у операторов котельной.
P.S.
> а те, у которых много людей "выпадает" своими сменами на праздники, чтобы сэкономить, считают эти праздники выходными.
Видимо в Туве в котельной тоже решили сэкономить и не вышли на работу.
Если исходить от желания, то можно представить себе, что проснувшись утром 2 января (первое выпадает из жизни) мы бы увидели картину, которую киношки рисуют при конеце света. Электричества нет, тепла нет, предприятия закрыты, транспорт не ходит, магазины закрыты и т п .
Попробую объяснить снова.
Начнем с заполнения графика. Нажав автозаполнение нашего графика работы, программа автоматически с 1 по 8 поставит "В". Т. е. эти дни изначально "нерабочие". Заполняя график сменщика, программа ставит смены, невзирая праздник это или нет. Т.е. у них эти дни уже изначально рабочие.
Если со слов Дмитрия работа в такие дни по желанию, то тогда программа и график должна была заполнить выходными, а не сменами.
Работать или не работать в праздники зависит не от желания сотрудника и даже не от желания работодателя, а определяется характером работы.
Т.е. на эти дни у них отпуск не продлевается. Может, я ошибаюсь, и кадровики у нас неправильно определяют отпуск у операторов котельной.
P.S.
> а те, у которых много людей "выпадает" своими сменами на праздники, чтобы сэкономить, считают эти праздники выходными.
Видимо в Туве в котельной тоже решили сэкономить и не вышли на работу.
Если исходить от желания, то можно представить себе, что проснувшись утром 2 января (первое выпадает из жизни) мы бы увидели картину, которую киношки рисуют при конеце света. Электричества нет, тепла нет, предприятия закрыты, транспорт не ходит, магазины закрыты и т п .
30.01.2013
10:39
#15
Т е можно не тратить отпуск, а просто не выйти на работу, изъявивив не согласие.
Я правильно поняла ? А если согласие требовать не нужно ?
Консультат +
"Аптека: бухгалтерский учет и налогообложение", 2011, N 1
РАБОТА В ПРАЗДНИЧНЫЙ ДЕНЬ БЕЗ НАРУШЕНИЯ ТК
РФ
В том случае, когда в аптеке режим работы разных категорий персонала отличается (например, бухгалтерия и кадры отдыхают в субботу и воскресенье, а фармацевты и провизоры в иные дни, предусмотренные графиком, - среду и четверг, понедельник и вторник) и в соответствии с графиком смен рабочим днем является выходной день, соблюдать требования трудового законодательства в части получения согласия на такую работу или оплаты труда в повышенном размере работодатель не обязан. Если рабочая смена попадает на нерабочий праздничный день, спрашивать согласие на работу в такой день у работника, ознакомленного с графиком сменности, не нужно, а оплатить ее все же придется в повышенном размере.).
При совпадении выходного и нерабочего праздничного дней выходной день переносится на следующий после праздничного рабочий день. Как быть в этом случае аптекам? Если режим труда и отдыха аптеки предусматривает работу в нерабочие праздничные дни (в организациях, связанных с ежедневным обслуживанием населения, такое возможно), правило о переносе выходных дней не применяется (п. 2 Порядка исчисления нормы рабочего времени <1>
Я правильно поняла ? А если согласие требовать не нужно ?
Консультат +
"Аптека: бухгалтерский учет и налогообложение", 2011, N 1
РАБОТА В ПРАЗДНИЧНЫЙ ДЕНЬ БЕЗ НАРУШЕНИЯ ТК
РФ
В том случае, когда в аптеке режим работы разных категорий персонала отличается (например, бухгалтерия и кадры отдыхают в субботу и воскресенье, а фармацевты и провизоры в иные дни, предусмотренные графиком, - среду и четверг, понедельник и вторник) и в соответствии с графиком смен рабочим днем является выходной день, соблюдать требования трудового законодательства в части получения согласия на такую работу или оплаты труда в повышенном размере работодатель не обязан. Если рабочая смена попадает на нерабочий праздничный день, спрашивать согласие на работу в такой день у работника, ознакомленного с графиком сменности, не нужно, а оплатить ее все же придется в повышенном размере.).
При совпадении выходного и нерабочего праздничного дней выходной день переносится на следующий после праздничного рабочий день. Как быть в этом случае аптекам? Если режим труда и отдыха аптеки предусматривает работу в нерабочие праздничные дни (в организациях, связанных с ежедневным обслуживанием населения, такое возможно), правило о переносе выходных дней не применяется (п. 2 Порядка исчисления нормы рабочего времени <1>
30.01.2013
10:57
#16
"
Консультат+
"Информационный бюллетень "Экспресс-бухгалтерия", 2012, N 47
РАБОТА В ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ
Трудовые возможности и ограничения
Сама суть выходных и нерабочих праздничных дней предполагает, что к работе в эти дни сотрудники не привлекаются. И по общему правилу, закрепленному
ст. 113
Трудового кодекса, работа в эти дни запрещена. Но, безусловно, есть и исключения.
Прежде всего необходимо отметить, что согласно
ст. 111 Трудового кодекса у работодателей, приостановка работы у которых в выходные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям, выходные дни предоставляются в различные дни недели поочередно каждой группе работников согласно правилам внутреннего трудового распорядка. Иными словами, в данном случае режим рабочего времени сотрудника может предусматривать в том числе и работу в воскресенье, что не является нарушением трудового законодательства. Аналогичным образом ст. 113
Трудового кодекса допускается работа в нерабочие праздничные дни:
- при производстве работ, приостановка которых невозможна по производственно-техническим условиям;
- при производстве работ, вызываемых необходимостью обслуживания населения;
- при неотложных ремонтных и погрузочно-разгрузочных работах.
Следовательно, при таких обстоятельствах режим рабочего времени сотрудника также может включать и эти дни. Специального распоряжения работодателя о привлечении к работе в праздники при этом не понадобится, как и, собственно говоря, отдельного согласия на то сотрудника."
Консультат+
"Информационный бюллетень "Экспресс-бухгалтерия", 2012, N 47
РАБОТА В ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ
Трудовые возможности и ограничения
Сама суть выходных и нерабочих праздничных дней предполагает, что к работе в эти дни сотрудники не привлекаются. И по общему правилу, закрепленному
ст. 113
Трудового кодекса, работа в эти дни запрещена. Но, безусловно, есть и исключения.
Прежде всего необходимо отметить, что согласно
ст. 111 Трудового кодекса у работодателей, приостановка работы у которых в выходные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям, выходные дни предоставляются в различные дни недели поочередно каждой группе работников согласно правилам внутреннего трудового распорядка. Иными словами, в данном случае режим рабочего времени сотрудника может предусматривать в том числе и работу в воскресенье, что не является нарушением трудового законодательства. Аналогичным образом ст. 113
Трудового кодекса допускается работа в нерабочие праздничные дни:
- при производстве работ, приостановка которых невозможна по производственно-техническим условиям;
- при производстве работ, вызываемых необходимостью обслуживания населения;
- при неотложных ремонтных и погрузочно-разгрузочных работах.
Следовательно, при таких обстоятельствах режим рабочего времени сотрудника также может включать и эти дни. Специального распоряжения работодателя о привлечении к работе в праздники при этом не понадобится, как и, собственно говоря, отдельного согласия на то сотрудника."
30.01.2013
11:00
#17
> Заполняя график сменщика, программа ставит смены, невзирая праздник это или нет. Т.е. у них эти дни уже изначально рабочие.
то зависит от того, указано ли в графике "Учитывать праздничные дни". Если указано, то смены на праздники поставлены не будут.
> Если со слов Дмитрия работа в такие дни по желанию,
Вы, должно быть, неправильно поняли эти слова. Попробуйте внимательно прочитать всю ветку, начиная с первого сообщения.
то зависит от того, указано ли в графике "Учитывать праздничные дни". Если указано, то смены на праздники поставлены не будут.
> Если со слов Дмитрия работа в такие дни по желанию,
Вы, должно быть, неправильно поняли эти слова. Попробуйте внимательно прочитать всю ветку, начиная с первого сообщения.
30.01.2013
11:07
#18
так. я уже запуталась о чем мы спорим. да - есть работы, на которые слабо распространяются понятия праздничных дней. но это же касается выхода в этот день на работу, причем здесь отпуск? если сотруднику хотят оформить отпуск на его смены, приходящиеся на праздники, значит речь о том, что это нерабочие праздничные дни. или нет?
30.01.2013
11:07
#19
> Консультат +
>
> "Аптека: бухгалтерский учет и налогообложение", 2011, N 1
Если Вы нам приводите эти выдержки, то смысла в этом нет. Это такие же частные мнения.
Мы всего лишь выразили свое мнение по ситуации. Ваше право его принять или нет.
Если нужны официальные разъяснения, обращаться следует в соответствующие органы.
Но суть проблемы не в этом. Вы приводите выдержки не по контексту рассматриваемого вопроса
и выраженного мнения.
Напомним еще раз, речь идет о ситуации, когда организация собирается отправить сменщика в отпуск в праздничные дни.
Это значит, что его работа в эти дни не требуется.
Это не значит, что если была предварительная договоренность на работу в праздничные дни (график), т.е. его работа
требуется, сотрудник просто может взять и не выйти.
Еще раз: речь идет о предварительной обоюдной договоренности сотрудника и работодателя о том, что сотрудник
в праздничные дни на работу не выйдет.
>
> "Аптека: бухгалтерский учет и налогообложение", 2011, N 1
Если Вы нам приводите эти выдержки, то смысла в этом нет. Это такие же частные мнения.
Мы всего лишь выразили свое мнение по ситуации. Ваше право его принять или нет.
Если нужны официальные разъяснения, обращаться следует в соответствующие органы.
Но суть проблемы не в этом. Вы приводите выдержки не по контексту рассматриваемого вопроса
и выраженного мнения.
Напомним еще раз, речь идет о ситуации, когда организация собирается отправить сменщика в отпуск в праздничные дни.
Это значит, что его работа в эти дни не требуется.
Это не значит, что если была предварительная договоренность на работу в праздничные дни (график), т.е. его работа
требуется, сотрудник просто может взять и не выйти.
Еще раз: речь идет о предварительной обоюдной договоренности сотрудника и работодателя о том, что сотрудник
в праздничные дни на работу не выйдет.
30.01.2013
11:10
#20
> > Если со слов Дмитрия работа в такие дни по желанию,
> Вы, должно быть, неправильно поняли эти слова. Попробуйте внимательно прочитать всю ветку, начиная с первого сообщения.
Может и не правильно, но только в том что применила слово желение а не согласие. Для меня то что работник не согласился является синонимом того что не пожелал.
P.S.
Про настройку "учитывать праздничные дни " . При заполненни по шаблону этой настройки нет
> Вы, должно быть, неправильно поняли эти слова. Попробуйте внимательно прочитать всю ветку, начиная с первого сообщения.
Может и не правильно, но только в том что применила слово желение а не согласие. Для меня то что работник не согласился является синонимом того что не пожелал.
P.S.
Про настройку "учитывать праздничные дни " . При заполненни по шаблону этой настройки нет
Читают тему
(гостей: 1)