Бухгалтерский учет, налогообложение, отчетность, МСФО, анализ бухгалтерской информации, 1С:Бухгалтерия

Вход или Регистрация

Показывать по 10 20 40 сообщений
Новая тема Ответить
Письмо в техподдержку 1С
[1С:Зарплата и управление персоналом 8]

ЗУП 2.5 - гуляющий рубль по НДФЛ

pavlika
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2004
Сообщений: 515
Пост №1
 
05.05.2016 19:10

Раньше не обращал внимания, но сейчас на большой базе при расчете з/п за месяц часто вылезает +1/-1 рубль по НДФЛ. Вылезает по тем сотрудникам у которых были межрасчетные выплаты. Правильно ли понимаю, что все из-за того что при первоначальном расчете отпуска или б/л одна налогооблагаемая база дохода, а при расчете з/п за месяц она меняется? И соответственно при новой базе округление может дать этот +1/-1 рубль ?!

Ответили: пост №2
Valentin46
активный пользователь
офлайн
Дата регистрации: 10.02.2011
Сообщений: 820
Пост №2
 
05.05.2016 19:48
Ответ на пост №1

pavlika, Вы правы лишь в том, что это "происки" округления.

Но такое случается и не только при межрасчетных выплатах.
Весь фокус в том, что НДФЛ рассчитывается нарастающим итогом.

Возьмем случай, когда у работника каждый месяц одинаковое начисление:

- например, 1826,60 (важно - дробная часть после запятой больше 0,5),
в этом случае в налоговом регистре мы увидим чередование сумм исчисленного налога 237 и 238;

- или ещё, 1286,22 (здесь после запятой меньше 0,5 и превысит по сумме последнее только на третьем месяце),
а в налоговом регистре - чередование 167, 167, 168 и 167, 167, 168 и т.д.

Дальше, думаю, разжевывать не нужно, а подобные примеры Вы найдете и у себя.

pavlika
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2004
Сообщений: 515
Пост №3
 
05.05.2016 20:08

Не, Вы про другое говорите - у Вас чистое округление. Мне же расчетчики задали вопрос про -1 рубль. Дескать больничный был уже рассчитан, откуда этот рубль вылезает. Насколько я понял причина в том, что исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода - при расчете отпуска/больничного на дату получения одна картина, после расчет зарплаты другая (пусть, к примеру, отпуск/больничный выплачивается в начале следующего месяца). Отсюда НДФЛ и пляшет - поправьте, если неправ.

Ответили: пост №4
Valentin46
активный пользователь
офлайн
Дата регистрации: 10.02.2011
Сообщений: 820
Пост №4
 
05.05.2016 21:05
Ответ на пост №3

pavlika, я как раз о том самом - о нарастающем итоге.

Посчитайте что должно быть и что получили:
- при межрасчете, т.е. 26.04.2016 программа округлила с избытком (в чистом виде д/б 127 руб);
- при окончательном расчете (расчет зарплаты на конец месяца) произошла компенсация (-1 руб) излишне начисленного НДФЛ.

А то, что у расчетчиков слабина с математикой, приходится только сожалеть.

pavlika
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2004
Сообщений: 515
Пост №5
 
05.05.2016 21:45

Valentin46 пишет:

Цитата
Посчитайте что должно быть и что получили:
- при межрасчете, т.е. 26.04.2016 программа округлила с избытком (в чистом виде д/б 127 руб);
- при окончательном расчете (расчет зарплаты на конец месяца) произошла компенсация (-1 руб) излишне начисленного НДФЛ.
- при межрасчете все посчитано правильно. что такое "в чистом виде", если считаем доход нарастающим итогом с начала года
- при расчете зарплаты происходи не компенсация, а изменение того самого дохода нарастающим итогом на дату получения дохода по б/л
ведь не было излишне начисленного НДЛФ, просто получается разный НДФЛ на дату получения дохода из-за изменения базы. разве не так?

Ответили: пост №6
Valentin46
активный пользователь
офлайн
Дата регистрации: 10.02.2011
Сообщений: 820
Пост №6
 
05.05.2016 23:12
Ответ на пост №5

pavlika, межрасчетом я назвал расчет, начисление больничного до расчета зарплаты;
в чистом виде это тот НДФЛ, который должен бы быть Окр(979,04*0,13;0) = 127,00.

Второе, следует уточнить, что расчеты НДФЛ ведутся по моменту исчисления, а не моменту получения дохода.
Формализм Даты получения дохода будет использован в следующей таблице - момент удержания налога.

И третье, наконец-то и Вы о нарастающих итогах.
Но все же появление в расчете зарплаты за Апрель НДФЛ = -1 это фактически компенсация:
- НДФЛ 128 к моменту расчета з/п уже был зафиксирован в регистре накопления (Вы правы - была одна база);
- при расчете з/п обнаруживается несоответствие в итоговом НДФЛ на 1 руб (стала другая база).

Во всем этом обсуждении нужно понимать следующее - начисления это фундамент, а НДФЛ это приближенный расчет.

Замечание красным на втором рисунке "поэтому в начислении з/п делаем -1 руб..." - это что?
Вопрос риторический, можно не отвечать.

pavlika
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2004
Сообщений: 515
Пост №7
 
06.05.2016 09:49

Valentin46 пишет:

Цитата
Второе, следует уточнить, что расчеты НДФЛ ведутся по моменту исчисления, а не моменту получения дохода.
Формализм Даты получения дохода будет использован в следующей таблице - момент удержания налога.
Можно пример, не совсем Вас тут понял. Ведь исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со ст. 223 НК РФ.

Valentin46 пишет:
Цитата
Замечание красным на втором рисунке "поэтому в начислении з/п делаем -1 руб..." - это что?
Это мое предположение, верность либо ошибочность утверждения которого и прошу подтвердить :)

Valentin46
активный пользователь
офлайн
Дата регистрации: 10.02.2011
Сообщений: 820
Пост №8
 
06.05.2016 12:43

pavlika пишет:

Цитата
Valentin46 пишет:
Цитата
Второе, следует уточнить, что расчеты НДФЛ ведутся по моменту исчисления, а не моменту получения дохода.
Формализм Даты получения дохода будет использован в следующей таблице - момент удержания налога.
Можно пример, не совсем Вас тут понял. Ведь исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода , определяемую в соответствии со ст. 223 НК РФ .

Valentin46 пишет:
Цитата
Замечание красным на втором рисунке "поэтому в начислении з/п делаем -1 руб..." - это что?
Это мое предположение, верность либо ошибочность утверждения которого и прошу подтвердить
                                                            ­      
Первое.
Вам для цитирования "подсунули" 226 статью НК, в которой определяется порядок удержания и уплаты налога - здесь исчисление в терминах 1С следует понимать как удержание.
А ст.223 указывает что считать датой фактического получения дохода для различных случаев. В частности для доходов в виде оплаты труда это конец расчетного месяца (в Вашем примере 30 апреля).

Что же касается например б/л, то разными экспертами, в т.ч. и от 1С, в качестве даты выплаты дохода лучше использовать дату начисления зарплаты.
Думаю что в этом случае у Вас и вопросов не возникло бы с "гуляющим рублем".

Второе.
Подменять коррекцию НДФЛ начислениями з/п это, извините, бред.
В конце концов для этой цели существуют штатные средства 1С.

Ответили: пост №10
Tanya
активный пользователь
офлайн
Дата регистрации: 03.12.2001
Сообщений: 8411
Пост №9
 
06.05.2016 13:22

Valentin46 пишет:

Цитата

Что же касается например б/л, то разными экспертами, в т.ч. и от 1С, в качестве даты выплаты дохода лучше использовать дату начисления зарплаты.
Это какие эксперты , особенно из 1С советуют нарушать НК ?

pavlika
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2004
Сообщений: 515
Пост №10
 
06.05.2016 13:26
Ответ на пост №8

Valentin46, Вы говорите:

Цитата
Что же касается например б/л, то разными экспертами, в т.ч. и от 1С, в качестве даты выплаты дохода лучше использовать дату начисления зарплаты.
Думаю что в этом случае у Вас и вопросов не возникло бы с "гуляющим рублем".
Это как? Фактически выплачиваем в один день, а в программе отражаем другим? 6-НДФЛ потом как сдавать будете? Вы еще скажите делать авансовые платежи по НДФЛ, которых быть не может.

Цитата
Второе.
Подменять коррекцию НДФЛ начислениями з/п это, извините, бред.
В конце концов для этой цели существуют штатные средства 1С.
Эту корректировку выполняет штатный док-т "начисление зарплаты" - про какую подмену Вы говорите?

Ответили: пост №11
Показывать по 10 20 40 сообщений

Читают тему:

1 гостей
Быстрый переход
Учет, налогообложение, автоматизация
  • Учет, налогообложение, автоматизация
  • Книга жалоб и предложений по работе сайта
  • Для технических специалистов
  • Представление регламентированной отчетности
  • Говорильня
  • Бухгалтерский учет: обсуждаем проекты нормативных актов и рекомендаций по ведению учета от БМЦ
  • Новый порядок применения ККТ (онлайн кассы с передачей сведений в ФНС)
  • Интернет-конференция: Оформление командировок по новым правилам
  • ЕГАИС
Предложения партнеров
Обучение пользователей продуктов 1С

1С бесплатно 1С-Отчетность 1С:ERP Управление предприятием 1С:Бесплатно 1С:Бухгалтерия 8 1С:Бухгалтерия 8 КОРП 1С:Бухгалтерия автономного учреждения 1С:Бухгалтерия государственного учреждения 1С:Бюджет муниципального образования 1С:Бюджет поселения 1С:Вещевое довольствие 1С:Деньги 1С:Документооборот 1С:Зарплата и кадры бюджетного учреждения 1С:Зарплата и кадры государственного учреждения 1С:Зарплата и управление персоналом 1С:Зарплата и управление персоналом КОРП 1С:Комплексная автоматизация 8 1С:Лекторий 1С:Предприятие 1С:Предприятие 7.7 1С:Предприятие 8 1С:Розница 1С:Управление нашей фирмой 1С:Управление производственным предприятием 1С:Управление торговлей 1СПредприятие 8

Все теги