Авансовые отчеты - страшилка для буха?!
Показывать по
10
20
40
сообщений
- 1
- 2
07.09.2005
09:31
#1
Еще раз про "Авансовый"
Прочитал дискуссию BorisG и buh1, посмеялся от души.
Судя по всему buh1 не желает экономить (а это первая задача) деньги фирмы, видимо их много. Поделитесь! (р/сч сообщу)
buh1 не знает как пишется возражение в ФНС, а они этого ох, как не любят, научим!
И всетаки на какой норм. акт ссылается ФНС, чтобы так подходить к данному вопросу, не поуму.
И кто сказал, что поручения на приобретение обязательно если нужная вещь для фирмы случайно попалась на глаза, например, в другом городе или по достаточно низкой цене?!
А налоговой должно быть по-барабану порядок выдачи денег подотчет если разтраты ПОДТВЕРЖДЕНЫ ДОКУМЕНТАЛЬНО и ЭКОНОМИЧЕСКИ ОПРАВДАНЫ.
Поговорим.
Прочитал дискуссию BorisG и buh1, посмеялся от души.
Судя по всему buh1 не желает экономить (а это первая задача) деньги фирмы, видимо их много. Поделитесь! (р/сч сообщу)
buh1 не знает как пишется возражение в ФНС, а они этого ох, как не любят, научим!
И всетаки на какой норм. акт ссылается ФНС, чтобы так подходить к данному вопросу, не поуму.
И кто сказал, что поручения на приобретение обязательно если нужная вещь для фирмы случайно попалась на глаза, например, в другом городе или по достаточно низкой цене?!
А налоговой должно быть по-барабану порядок выдачи денег подотчет если разтраты ПОДТВЕРЖДЕНЫ ДОКУМЕНТАЛЬНО и ЭКОНОМИЧЕСКИ ОПРАВДАНЫ.
Поговорим.
07.09.2005
12:10
#3
"Налоговой это действительно по барабану, как только она видит реальное возражение. Ибо выиграть этот спрор для нее на самом деле дело 100% бесперспективное.
Но почему бы не попытаться придраться к фирме, если проверяющий увидел слабину буха?
В таком случае следует вывеска "Тут сидит лох" со всеми вытекающими. ;)
Налоговики... они тоже люди. И почему бы не взять налог там, где его готовы сами на блюдечке отдать?
"
Но почему бы не попытаться придраться к фирме, если проверяющий увидел слабину буха?
В таком случае следует вывеска "Тут сидит лох" со всеми вытекающими. ;)
Налоговики... они тоже люди. И почему бы не взять налог там, где его готовы сами на блюдечке отдать?
"
08.09.2005
13:31
#5
Уважаемые коллеги! Я в своих ответах пытаюсь донести до Вас мысль, что существует методология учета. Никто ее не отменял. Согласно п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" все хозяйственные операции должны оформляться оправдательными документами.
Для учета денежных средств, выданных подотчетным лицам на административно-хозяйственные расходы, в соответствии с Постановлением Госкомстата России от 01.08.2001 N 55 применяется форма N АО-1 "Авансовый отчет".
Авансовый отчет можно составлять и принимать к учету после утверждения руководителем, если собственно был выдан аванс. Если его не было, то и авансового отчета быть не может. Об этом написано в "порядке ведения кассовых операций". Более того, уважаемый Andre222 поручение организации обязательно, т.к. работник может потратить деньги, выданные под отчет, только на те цели, на которые они выдавались.
В том случае, когда работник тратит собственные средства, а потом организация ему их возмещает (или собирается возместить), надо помнить и понимать, что приобретая товар или услуги за собственный счет, работник(физическое лицо) становится собственником этих товаров и услуг. Работник, а не фирма. Поэтому передача таких товаров или услуг организации будет считаться сделкой купли-продажи. Соответственно, нужно отражать такую передачу как реализацию физическим лицом имущества, принадлежащего ему на праве собственности. Соответственно начислить НДФЛ, что, собственно, и требует ФНС. Поэтому я и написал в одном из своих ответов, что можно попытаться возместить сотруднику расходы по служебной записке, но налоговая скорее всего отреагирует на такую операцию так, как написано выше.
Ваше право, соглашаться со мной или нет. Форум и нужен для того, чтобы ОБСУЖДАТЬ проблему, а не пытаться обливать других грязью, доказывая, что они дураки, как любит делать BorisG.
Что касается экономии денежных средств и т.п., то есть масса способов, как и методологию соблюсти и купить нужную вещь, если она случайно попалась на глаза.Просто сотруднику, который купил что-то, нужно вовремя сообщить в бухгалтерию о совершенной покупке, а не приносить документы через два и более месяцев.
Кроме того, налоговой НЕ по барабану порядок выдачи денег подотчет, т.к. за несоблюдение методологии учета ФНС также имеет право штрафовать организации. Вот Вам и экономия денег фирмы!
Для учета денежных средств, выданных подотчетным лицам на административно-хозяйственные расходы, в соответствии с Постановлением Госкомстата России от 01.08.2001 N 55 применяется форма N АО-1 "Авансовый отчет".
Авансовый отчет можно составлять и принимать к учету после утверждения руководителем, если собственно был выдан аванс. Если его не было, то и авансового отчета быть не может. Об этом написано в "порядке ведения кассовых операций". Более того, уважаемый Andre222 поручение организации обязательно, т.к. работник может потратить деньги, выданные под отчет, только на те цели, на которые они выдавались.
В том случае, когда работник тратит собственные средства, а потом организация ему их возмещает (или собирается возместить), надо помнить и понимать, что приобретая товар или услуги за собственный счет, работник(физическое лицо) становится собственником этих товаров и услуг. Работник, а не фирма. Поэтому передача таких товаров или услуг организации будет считаться сделкой купли-продажи. Соответственно, нужно отражать такую передачу как реализацию физическим лицом имущества, принадлежащего ему на праве собственности. Соответственно начислить НДФЛ, что, собственно, и требует ФНС. Поэтому я и написал в одном из своих ответов, что можно попытаться возместить сотруднику расходы по служебной записке, но налоговая скорее всего отреагирует на такую операцию так, как написано выше.
Ваше право, соглашаться со мной или нет. Форум и нужен для того, чтобы ОБСУЖДАТЬ проблему, а не пытаться обливать других грязью, доказывая, что они дураки, как любит делать BorisG.
Что касается экономии денежных средств и т.п., то есть масса способов, как и методологию соблюсти и купить нужную вещь, если она случайно попалась на глаза.Просто сотруднику, который купил что-то, нужно вовремя сообщить в бухгалтерию о совершенной покупке, а не приносить документы через два и более месяцев.
Кроме того, налоговой НЕ по барабану порядок выдачи денег подотчет, т.к. за несоблюдение методологии учета ФНС также имеет право штрафовать организации. Вот Вам и экономия денег фирмы!
08.09.2005
18:35
#6
Все дело в том, что уважаемый BorisG - отражает мнение программистов 1С и юридических консультантов 1С,
а не Ваше и ФНС-шное мнение.
а не Ваше и ФНС-шное мнение.
08.09.2005
19:01
#7
А с какой стати я должен отражать мнение ФНС?
Тем более, что они не соответствует ни действующему законодательству, ни сложившейся практике.
Сотрудник, действующий от имени и в интересах предприятия собственником товара не становится, независимо от того, из какого кармана он достал деньги.
ps: Беда в том, что специалистов тут мало. На известном тебе форуме спор, подобный этому очевидно не пройдет. Там больше думают об интересах своего предприятия.
Тем более, что они не соответствует ни действующему законодательству, ни сложившейся практике.
Сотрудник, действующий от имени и в интересах предприятия собственником товара не становится, независимо от того, из какого кармана он достал деньги.
ps: Беда в том, что специалистов тут мало. На известном тебе форуме спор, подобный этому очевидно не пройдет. Там больше думают об интересах своего предприятия.
08.09.2005
19:02
#8
Уважаемый buh1!
Я тоже хочу прояснить для себя ситуацию. Вижу, что бухгалтер Вы грамотный не буду хамить, но есть выражение «горе от ума».
1. Цитата «поручение организации обязательно, т.к. работник может потратить деньги, выданные под отчет, только на те цели, на которые они выдавались», сразу ситуация: Водитель поехал в командировку по поручению, деньги получил на эти цели, какие объяснять не буду, понятно. В дороге проколол колесо. Ему оказали платную услугу – шиномонтаж.
Как он будет продавать её фирме?
И в другой раз после слов «нужно вовремя сообщить в бухгалтерию о совершенной покупке» будет стоять на дороге пока не придет помощь с фирмы и имел он все, а это ГОРАЗДО дороже и явно с последствиями.
2. «передача таких товаров или услуг организации будет считаться сделкой купли-продажи. Соответственно, нужно отражать такую передачу как реализацию физическим лицом имущества»,
а декларацию по НДФЛ на вычеты по продаже личного имущества Вы ему будете заполнять или агентство по оказанию юридических услуг, так баксов за 10 или решить вопрос с ФНС о предоставлении имущественного вычета на фирме.
А пару «гелевых» ручек тоже договором?
3. Так относиться к людям возможно на крупных предприятиях, и то осторожно, а на малых можно в рожу получить. И будет работник 100% прав. В этом прав BorisG.
4. Выдумывать ФНС может что угодно, не факт что права. Раньше было, что более 3-х дней подотчет задержал – подоходный удержи. Прошло как с белых яблонь дым.
5. А судиться или рядиться, плодить служебные записки и пополнять архив бумажками дело личное. Все люди и все человеки, в том числе в ФНС. Они тоже наемные.
А на вопросы прошу ответить.
Андрей.
Я тоже хочу прояснить для себя ситуацию. Вижу, что бухгалтер Вы грамотный не буду хамить, но есть выражение «горе от ума».
1. Цитата «поручение организации обязательно, т.к. работник может потратить деньги, выданные под отчет, только на те цели, на которые они выдавались», сразу ситуация: Водитель поехал в командировку по поручению, деньги получил на эти цели, какие объяснять не буду, понятно. В дороге проколол колесо. Ему оказали платную услугу – шиномонтаж.
Как он будет продавать её фирме?
И в другой раз после слов «нужно вовремя сообщить в бухгалтерию о совершенной покупке» будет стоять на дороге пока не придет помощь с фирмы и имел он все, а это ГОРАЗДО дороже и явно с последствиями.
2. «передача таких товаров или услуг организации будет считаться сделкой купли-продажи. Соответственно, нужно отражать такую передачу как реализацию физическим лицом имущества»,
а декларацию по НДФЛ на вычеты по продаже личного имущества Вы ему будете заполнять или агентство по оказанию юридических услуг, так баксов за 10 или решить вопрос с ФНС о предоставлении имущественного вычета на фирме.
А пару «гелевых» ручек тоже договором?
3. Так относиться к людям возможно на крупных предприятиях, и то осторожно, а на малых можно в рожу получить. И будет работник 100% прав. В этом прав BorisG.
4. Выдумывать ФНС может что угодно, не факт что права. Раньше было, что более 3-х дней подотчет задержал – подоходный удержи. Прошло как с белых яблонь дым.
5. А судиться или рядиться, плодить служебные записки и пополнять архив бумажками дело личное. Все люди и все человеки, в том числе в ФНС. Они тоже наемные.
А на вопросы прошу ответить.
Андрей.
- 1
- 2
Читают тему
(гостей: 1)