НЕКОРРЕКТНЫЙ УЧЕТ ПРЕМИЙ В РАСЧЕТЕ ОТПУСКНЫХ в 1С ЗиК!

НЕКОРРЕКТНЫЙ УЧЕТ ПРЕМИЙ В РАСЧЕТЕ ОТПУСКНЫХ в 1С ЗиК!<br>Уважаемые коллеги!<br>Помогите разобраться.<br>Ситуация такая. В организации введен порядок выплаты ежемесячных премий месяцем позже (за март в апреле, за апрель в мае и т.д.). По п. 15 Постановления Правительства № 213 такие премии при расчете отпускных должны учитываться пропорционально отработанному времени в расчетном периоде. Однако при начислении отпускных во вкладке "Средний заработок" ежемесячные премии почему-то берутся полностью (такж как для случая, когда премия и з/п выплачиваются одновременно). Хотя первоначально при вводе начислений по ежемесячным премиям был верно указан период прошлого месяца. Возможно для такой ситуации настроить автоматически правильный расчет или без ручной корректировки отпускных не обойтись?<br>

"ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ<br><br> ПОСТАНОВЛЕНИЕ<br>от 11 апреля 2003 г. N 213<br><br>ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ<br> СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ<br><br>(с изм., внесенными решениями Верховного Суда РФ<br>от 18.11.2003 N ГКПИ 03-1049, от 13.07.2006 N ГКПИ06-637)<br><br>14. При определении среднего заработка премии и вознаграждения, фактически начисленные за расчетный период, учитываются в следующем порядке:<br>       ежемесячные премии и вознаграждения - не более одной выплаты за одни и те же показатели за каждый месяц расчетного периода;<br>       премии и вознаграждения за период работы, превышающий один месяц, - не более одной выплаты за одни и те же показатели в размере месячной части за каждый месяц расчетного периода;<br>       вознаграждение по итогам работы за год, единовременное вознаграждение за выслугу лет (стаж работы), иные вознаграждения по итогам работы за год, начисленные за предшествующий календарный год, - в размере одной двенадцатой за каждый месяц расчетного периода независимо от времени начисления вознаграждения.<br>       В случае если время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 4 настоящего Положения, премии и вознаграждения учитываются при определении среднего заработка пропорционально времени, отработанному в расчетный период (за исключением ежемесячных премий, выплачиваемых вместе с заработной платой за данный месяц).<br>       Если работник проработал в организации неполный рабочий период, за который начисляются премии и вознаграждения, и они были начислены пропорционально отработанному времени, они учитываются при определении среднего заработка исходя из фактически начисленных сумм в порядке, установленном настоящим пунктом.<br><br>Как Вы пишете: премии выплачиваются ЕЖЕМЕСЯЧНО, и рассчитываться должны согласно абзацу 2 пункта 14 (как у Вас и рассчитывается - правильно). То, что Вы премию начисляете в следующем месяце (например в марте), а период указываете прошлый (за февраль), в расчете среднего эта премия и будет учитываться в феврале. А вообще зачем указывать начисление премии в марте - февралем? Указывайте - март (в приказе на премию - который издан в марте указано, что премия за февраль). Ведь доход у сотрудников будет в марте. А как Вы будете декабрьскую премию указывать? В январе будущего года? Тогда у Вас и доход и НДФЛ удержанный не будет сходиться ни за 2007 ни за 2008 годы.<br>"

Спасибо за ответ. <br>Однако у меня есть ряд дополнений.<br>У нас по Положению премия рассчитывается в виде % от заработка (с учетом количества отработан.времени). Соответственно мартовская премия (начисляемая в апреле) должна считаться из расчета начисленной зарплаты за март. Исходя из этого при вводе начисления "Премия месячная" указываю даты 01.03.07-31.03.07. Сразу отмечу, что в справке 2-НДФЛ суммы премии попадают в те месяцы, в которых они фактически были начислены, т.е. никакого перекоса с налогом в справке нет.<br>Открытым остался вопрос с расчетом отпускных.<br>В процитированном Вами письме записано: "В случае если время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 4 настоящего Положения, премии и вознаграждения учитываются при определении среднего заработка пропорционально времени, отработанному в расчетный период (за исключением ежемесячных премий, выплачиваемых вместе с заработной платой за данный месяц)". Т.е. в расчет отпускных мы должны брать не всю начисленную премию, а только ее часть в виде пропорции к фактически отработанному времени. В 1С премия к расчету принимается в полном размере независимо от времени работы.<br>

1. У вас получается не премия за предыдущий месяц, просто база для расчета этой премии - прошлый период. Иначе вам действительно пришлось бы ставить период с 01.02.07-28.02-07 .Такой подход был еще в далекие советские времена, так что с этим все понятно. Единственно , зачем создавать себе такие трудности, почему нельзя по текущему месяцу. Ведь бывают же ситуации, что сотрудник в текущем масяце не работает (отпуск, б/лист) а премию вы ему начисляете и тогда в дальнейшем для расчета среднего сумма есть, а дней нет или наоборот.<br>У вас ежемесячная премия, расчитывается согласно отработанному времени, такие премии учитываются при расчете среднего полностью. Вы сами привели выдержку<br>"за исключением ежемесячных премий, выплачиваемых вместе с заработной платой за данный месяц" -это как раз Ваш случай.

> У вас ежемесячная премия, расчитывается согласно отработанному времени, такие премии учитываются при расчете среднего полностью. Вы сами привели выдержку<br>> "за исключением ежемесячных премий, выплачиваемых вместе с заработной платой за данный месяц" -это как раз Ваш случай.<br><br>Вот именно и получается, что ежемесячные премии учитываются полностью в расчете среднего, когда они выплачиваются вместе с з/п (т.е. месяц в месяц: премия за февраль в феврале и т.д.). В моем случае выплата осуществляется месяцем позже.<br>На самом деле, это не моя оригинальная мысль. На рабочем столе лежит талмуд Е.Воробьевой "Заработная плата в 2006-2007 годах". Там приведены аналогичные примеры. Такую же позицию высказывала на бух.семинарах и Н.Ковязина из Минтруда.<br>Похоже, придется пересчитывать отпускные вручную... ( <br>

Советую обратить внимание на это: http://mvf.klerk.ru/rass/r098_09.htm

Мне, конечно трудно спорить с ними. Но давайте попробуем <br>1. Премия у Вас ежемесячная, в расчете за март, Вы писали, что указываете период с 01.03.07-31.03.07 т е получается месяц в месяц, иначе действительно нужно было указать в марте период за февраль и тогда проблемы с НДФЛ. Премия у Вас начисляется ежемесячная и начисляете Вы ее месяц в месяц, просто как я и писала , БАЗОЙ для расчета такой премии-предыдущий период.<br>Было такое в совестское время, когда подоходный начисляли с предыдущего месяца в текущем.<br><br>2. А если бы Вы перешли на начисление премии месяц в месяц (т е базой был бы в марте -март), тогда тоже нужно было бы брать пропорционально?<br><br>3. Вы ее начисляете с учетом отработанного времени, т е она уже учетена пропорционально отработанного времени.<br>Обычно в таком случае система оплаты труда повременно-премиальная (сдельно-премиальная), а такие премии при расчете среднего учитываются полностью.<br><br>4. Если вы хотите учитывать премии для среднего пропорционально, то в ЗиК оформляйте их как премии разовые. В таблице для среднего такие премии стоят отдельной строчкой. И тогда они будут браться так как Вы хотите и править вручную не придется.<br>Не знаю, убедила Вас или нет. Удачи.

Tanya, спасибо за обстоятельный комментарий.<br>Тут уже было столько написано, что похоже, смысл моего первого письма несколько затерялся. )<br><br>к п.1. Итак, премия по итогам работы за март выплачивается в апреле, т.е. месяцем позже. Мартовская премия по каждому сотруднику (фактически рассчитана и выплачена в апреле) рассчитывается процентом согласно приказу. Базой служит заработок марта (оклад, различные доплаты). Для правильного расчета суммы премии период указан 01.03.07-31.03.07<br>к п.2 и 3. Если организация платит з/п и премию месяц в месяц, то такая премия при расчете отпускных учитывается полностью (без пропорций) согласно п. 14 Постановления № 213. Поэтому работнику всегда выгоднее получать з/п и премию за март в марте, а не месяцем позже. Согласитесь, ситуация парадоксальная. Получается так, что работника, отсутствовавшего на работе (болел, в отпуске и т.д.) и получившего за это меньшую премию, мы должны наказать рублем повторно при расчете отпускных. На мой взгляд, это абсолютно несправедливо, но тут уже вопросы к авторам Постановления. Кстати, похожая ерунда и с учетом годовой премии. Но тут 1С четко считает пропорцию.<br>к п.4. Спасибо за идею- попробую поэкспериментировать. <br>

> Советую обратить внимание на это: http://mvf.klerk.ru/rass/r098_09.htm<br><br>Спасибо. Любопытное письмо. Что-то типа "колбасите, что хотите". Главное, что без последствий. ))<br><br>

Уважаемая(ый) М.Т. во первых не надо писать на всех форумах, а во вторых( с здесь и на другом форуме) вы все вам хотим донести до вас, то что вы платитите и есть ежемесячная премия, которая для расчета среднего берется полностью. <br>В чем сомнения, в том что она платиться месяц в меясц? Так вы сами же себе противоречите. Так как если бы этого не было, то ваша премия начисленная в апреле должна была встать в март, а этого нет. Да в документе вы указали период март и процент посчитлся по мартовской базе, но помотрите ЖР , там период апрель.<br><br>