ЗиК - Переходящий отпуск, есть проблема!

> Так давайте текст письма Минфина и где там ЗиК "шалит" с НДФЛ!<br>Вот, почитайте здесь: http://www.buh.ru/newsDescr.jsp?ID=3250. Правда это не само письмо, а выдержки из него. Самого письма под рукой нет.<br><br>

Само письмо:<br>Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу определения даты получения дохода физическим лицом и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.<br>Подпунктом 1 п. 1 ст. 223 Кодекса определено, что при получении доходов в денежной форме дата фактического получения дохода определяется как день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках.<br>В соответствии с п. 2 ст. 223 Кодекса при получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором.<br>Что касается оплаты отпуска и пособия по временной нетрудоспособности, то данные выплаты не являются выплатами дохода за выполнение трудовых обязанностей, поскольку в соответствии со ст. ст. 106 и 107 Трудового кодекса Российской Федерации отпуск - это время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, в период временной нетрудоспособности работник трудовых обязанностей также не выполняет.<br>Дата фактического получения доходов в виде оплаты отпуска и пособия по временной нетрудоспособности должна определяться в соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 223 Кодекса как день выплаты этих доходов, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках.<br>Пунктом 4 ст. 226 Кодекса установлено, что налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно при их фактической выплате.<br>Таким образом, удержание налога с сумм оплаты отпуска и пособия по временной нетрудоспособности должно производиться организацией-работодателем при фактической выплате денежных средств налогоплательщику, включая перечисление дохода на счет налогоплательщика в банке<br><br>В этом письме говорится об исчисленном НДФЛ(!) а не удержанном (в терминах 1С)! Т.е. НДФЛ и ЕСН Вы должны перечислить в полном объеме, НДФЛ не позднее дня следующим за днем выплаты дохода, ЕСН не позднее 15 числа следующим за расчетным. ЕСН должен списаться на себестоимость по периодам на которые он приходится, поэтому и используется счет 97, а НДФЛ в налоговой карточке разобьется сам, во втором месяце удержанный и исчисленный сравняются...

Хотите покажу, что этот вопрос вообще не должен обсуждаться, так как отпускные не должны облагаться НДФЛ!!?<br>В связи с тем, что согласно ст. 106, 107 ТК РФ отпуск является временем отдыха, когда работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, оплату ежегодного отпуска нельзя рассматривать как оплату труда (определение оплаты труда – ст. 129 ТК РФ). Это положение также подтверждает Минфин в письме от 10 октября 2007 г. № 03-04-06-01/349 и ФНС в письме от 9 января 2008 г. N 18-0-09/0001.<br>Абз. 7 ст. 165 ТК РФ прямо указывает на то, что при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска работникам предоставляются гарантии и компенсации. Определение компенсаций приведено в ст. 164 ТК РФ. Как указал ВАС в Информационном письме № 106 от 14.03.2006, под компенсациями понимаются денежные выплаты, которые не входят в систему оплаты труда и производятся работнику в качестве компенсации его затрат, связанных с выполнением трудовых обязанностей. Т.о. следует признать, что оплата времени отпуска является компенсацией за потерю работником возможности получать плату за труд при предоставлении гарантированного ежегодного оплачиваемого отпуска.<br>Обязанность выплачивать такую компенсацию, порядок ее расчета и размер полностью определен в ТК РФ и Постановлении Правительства № 922. Причем отпуск обязателен как для работодателя, так и для работника, отказаться от его предоставления (использования) обе стороны не имеют права. Указанную компенсацию (выплаты) работодатель обязан производить в силу закона вне зависимости от наличия или отсутствия соответствующих положений в трудовом договоре, коллективном договоре или соглашении, то есть выплаты отпускных производятся вне рамок каких-либо соглашений между работником и работодателем по поводу осуществления трудовой деятельности.<br>В соответствии с п.1 ст. 218 НК РФ не подлежат налогообложению НДФЛ "иные выплаты и компенсации, выплачиваемые в соответствии с действующим законодательством". Даже если отпускные, выплачиваемые в соответствии с Трудовым Кодексом, и не подходят под понятие "компенсации", то "иными выплатами" они точно являются и выплачиваются полностью в соответствии с действующим законодательством. На этом основании отпускные и не должны облагаться НДФЛ.<br>Правда, категорически не советую сразу отказываться от начисления НДФЛ, но в спорах с ФНС может пригодиться.

Вот вам и про ЕСН<br><br>МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ<br><br><br>ПИСЬМО<br>от 28 марта 2008 г. N 03-03-06/1/212<br><br><br>Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики <...> по вопросу порядка учета расходов в целях налогообложения прибыли сообщает следующее.<br><br>К расходам на оплату труда в целях гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) относятся, в частности, расходы на оплату труда, сохраняемую работникам на время отпуска, предусмотренного законодательством Российской Федерации (п. 7 ст. 255 Кодекса).<br>Порядок признания расходов при применении метода начисления определен ст. 272 Кодекса.<br><br>Так, п. 1 указанной статьи Кодекса установлено, что расходы, принимаемые для целей налогообложения с учетом положений гл. 25 Кодекса признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты.<br><br>Пунктом 4 ст. 272 Кодекса установлено, что расходы на оплату труда признаются в качестве расхода ежемесячно исходя из суммы начисленных в соответствии со ст. 255 Кодекса расходов на оплату труда.<br><br>Таким образом, при определении налоговой базы по налогу на прибыль сумма начисленных отпускных за ежегодный оплачиваемый отпуск включается в состав расходов пропорционально дням отпуска, приходящимся на каждый отчетный период.<br><br>Что касается порядка признания расходов на единый социальный налог и страховые взносы от несчастных случаев, следует отметить следующее.<br><br>Единый социальный налог относится к федеральным налогам и для целей налогообложения прибыли организаций на основании пп. 1 п. 1 ст. 264 Кодекса относится к прочим расходам, связанным с производством и реализацией.<br><br>Согласно пп. 1 п. 7 ст. 272 Кодекса для налогоплательщиков, применяющих метод начисления, датой осуществления прочих расходов в виде сумм налогов (авансовых платежей по налогам), сборов и иных обязательных платежей признается дата начисления налогов (сборов).<br><br>Таким образом, при методе начисления расходы в виде сумм единого социального налога учитываются в том отчетном (налоговом) периоде, за который представляется расчет (декларация) по этому налогу.<br><br>При определении даты признания расходов в виде страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев следует руководствоваться п. 6 ст. 272 Кодекса.<br>Согласно положениям этого пункта расходы по обязательному страхованию признаются в качестве расхода в том отчетном (налоговом) периоде, в котором в соответствии с условиями договора налогоплательщиком были перечислены (выданы из кассы) денежные средства на оплату страховых (пенсионных) взносов. Если по условиям договора страхования предусмотрена уплата страхового (пенсионного) взноса разовым платежом, то по договорам, заключенным на срок более одного отчетного периода, расходы признаются равномерно в течение срока действия договора пропорционально количеству календарных дней действия договора в отчетном периоде. Если по условиям договора страхования предусмотрена уплата страховой премии в рассрочку, то по договорам, заключенным на срок более одного отчетного периода, расходы по каждому платежу признаются равномерно в течение срока, соответствующего периоду уплаты взносов (году, полугодию, кварталу, месяцу), пропорционально количеству календарных дней действия договора в отчетном периоде.<br><br><br><br>Заместитель директора<br>Департамента налоговой<br>и таможенно-тарифной политики<br>С.В.РАЗГУЛИН<br>28.03.2008<br>

А вот есть письмо налоговой в котором говориться, что отпускные и НДФЛ должны отражаться в том месяце в котором начисленны, тоесть если расчет отпускных был произведен в мае, то и отражать их надо в мае.<br><br>Также все это можно прочесть в журнале "Упрощенная система налогообложения: бухгалтерский учет и налогообложение", 2008, N 6 в статье "НДФЛ: ОСОБЕННОСТИ ЗАПОЛНЕНИЯ КАРТОЧКИ 1-НДФЛ". <br>Окончательного решения пока нету, все свои действия надо будет доказывать в суде, т.к. нету решения вопроса: отпускные выплаты - это оплата труда или нет? Если да, то налог надо удерживать в последний день месяца, если нет, налог надо удерживать в день выплаты дохода. Поэтому хорошо бы, что бы в 1С была возможность самим выбирать дробить такой доход с НДФЛ или нет.<br><br><br><br>ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА<br><br>ПИСЬМО<br>от 9 января 2008 г. N 18-0-09/0001<br><br>Федеральная налоговая служба рассмотрела запрос и сообщает следующее.<br>Подпунктом 1 пункта 1 статьи 223 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) определено, что при получении доходов в денежной форме дата фактического получения дохода определяется как день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках.<br>В соответствии с пунктом 2 статьи 223 Кодекса при получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором.<br>Что касается оплаты отпуска, то данная выплата не является выплатой дохода за выполнение трудовых обязанностей, поскольку в соответствии со статьями 106 и 107 Трудового кодекса Российской Федерации отпуск - это время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей.<br>Дата фактического получения доходов в виде оплаты отпуска должна определяться в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 223 Кодекса.<br>Пунктом 4 статьи 226 Кодекса установлено, что налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно при их фактической выплате.<br>Таким образом, удержание налога с сумм оплаты отпуска должно производиться организацией-работодателем при фактической выплате денежных средств налогоплательщику, включая перечисление дохода на счет налогоплательщика в банке.<br>Согласно Рекомендациям по заполнению сведений о доходах физических лиц по форме N 2-НДФЛ "Справка о доходах физического лица за 200_ год" (утверждены Приказом ФНС России от 13.10.2006 N САЭ-3-04/706@, зарегистрированном в Минюсте России 17.11.2006, N 8507) в разделе 3 Справки формы N 2-НДФЛ отражаются сведения о доходах, полученных физическими лицами в денежной и натуральной форме, по месяцам налогового периода.<br>В графе "Месяц" в хронологическом порядке указывается порядковый номер месяца налогового периода, соответствующего дате фактического получения дохода, определяемой в соответствии с положениями статьи 223 Кодекса.<br>Следовательно, доход в виде оплаты отпуска за декабрь 2007 года и январь 2008 года, полученный работником в декабре 2007 года, а также суммы исчисленного и удержанного с него налога на доходы физических лиц учитываются при формировании Справки по форме N 2-НДФЛ за 2007 год. При заполнении справки о доходах физических лиц по форме N 2-НДФЛ суммы оплаты очередного отпуска отражаются в поле того месяца, в котором они фактически выплачены, то есть в декабре.<br>До утверждения Минфином России, в соответствии со статьей 230 Кодекса, порядка представления на магнитных носителях или с использованием средств телекоммуникаций сведений о доходах физических лиц и суммах начисленных и удержанных налогов подлежит применению порядок передачи таких сведений, определенный в Приказе МНС России от 31.10.2003 N БГ-3-04/583 "Об утверждении форм отчетности по налогу на доходы физических лиц за 2003 год", которым представление на магнитных носителях сведений о доходах физических лиц по почте не предусмотрено.<br><br>И.о. начальника<br>Управления делами<br>Федеральной налоговой службы<br>И.В.АКУНОВА<br><br>

Сейчас столкнулись с такой проблемой. Сумма за отпуск января выплаченная в декабря не попадает в справку НДФЛ за декабрь ( 1С 7.7 ЗиК 7.70.284).<br><br>Специалисты компании 1С, подскажите, пожалуйста, почему не учитывается письмо приведенное постом выше (9 января 2008 г. N 18-0-09/0001)? Или это письмо неккоректно в пункте, где указано, что оплата отпуска не является выплатой дохода за выполнение трудовых обязанностей?<br><br>Очень нужен ответ по этой теме.

> Специалисты компании 1С, подскажите, пожалуйста,<br><br>Не подскажут, ибо они здесь официально не бывают.<br><br>> Или это письмо неккоректно в пункте, где указано, что оплата отпуска не является выплатой дохода за выполнение трудовых обязанностей?<br><br>Именно так и считают специалисты 1С, вот их ответ на этот вопрос, заданный ранее:<br>"Позиция фирмы "1С" следующая:<br>1. Трудовым кодексом РФ на время ежегодного отпуска установлено сохранение среднего заработка, равно как и на время командировки, т.е. законодатель рассматривает выплату отпускных и командировочных как однотипные выплаты. <br>2. Пункт 2 статьи 223 Налогового кодекса РФ предписывает особым образом учитывать доходы в виде оплаты труда, не конкретизируя само понятие «оплата труда». С другой стороны статья 255 НК РФ непосредственно относит сохраняемый на время отпуска заработок к расходам на оплату труда – см. пункты 7 и 8. <br>3. Поэтому мы считаем, что суммы, начисленные за время ежегодного отпуска, относятся к доходам в виде оплаты труда и должны отражаться в отчетности по НДФЛ в тех месяцах, на которые пришелся отпуск, независимо от времени начисления и выплаты этих сумм. <br>4. Данная позиция также подкрепляется правовой квалификацией понятия «оплата труда», используемой в арбитражной практике. В частности, ФАС Центрального округа в Постановлении от 15.12.2006 по делу № А23-1664/06А-14-123 отмечает: «Анализируя положения Трудового кодекса РФ, определяющие понятия трудового договора, времени труда и времени отдыха, ежегодного оплачиваемого отпуска, суды первой и апелляционной инстанций пришли к правильному выводу о том, что средний заработок, сохраняемый за работником на период нахождения в отпуске и выплачиваемый работнику не позднее чем за три дня до начала отпуска, является частью оплаты труда работника, а не самостоятельным видом его дохода.». <br>5. Далее, поскольку упоминаемое в вопросе письмо ФНС РФ от 09.01.2008 № 18-0-09/0001 является ответом на запрос конкретного налогового агента, т.е. не является нормативным актом, а также в связи с тем, что в НК РФ никаких изменений не вносилось, мы не планируем как-либо изменять поведение типовых решений. "<br>

Спасибо за ответ.<br>У наших бухгалтеров другая позиция. Будем править конфу.