Уйти в отпуск
07.02.2009
20:57
#21
Уважаемый ДЕК, дайте, пожалуйста, ссылку на исправление ошибки. С чем Иванову придется идти в суд? Очень нужна ссылка.
07.02.2009
21:11
#22
вот вам ссылка
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ
СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
4. Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев,
Иванов фактически отработал 6 месяцев
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ
СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
4. Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев,
Иванов фактически отработал 6 месяцев
07.02.2009
22:00
#23
Вот и юрист Иванов всё время про 6 месяцев говорит. Однако, смотрит он на тот абзац Положения, где говориться о расчете среднего заработка в общем случае, а нужно рассматривать второй абзац, где прямо указывается на расчет среднего заработка для оплаты отпусков.
"4. Расчет среднего заработка работника независимо от режима его
работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы
и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев,
предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется
средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с
1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале
- по 28-е (29-е) число включительно).
Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации
за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных
месяцев."
Ну и что теперь с упрямым юристом делать?
"4. Расчет среднего заработка работника независимо от режима его
работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы
и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев,
предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется
средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с
1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале
- по 28-е (29-е) число включительно).
Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации
за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных
месяцев."
Ну и что теперь с упрямым юристом делать?
08.02.2009
09:00
#24
Мария Елена! Вы совершенно не правы!
в ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 декабря 2007 г. N 922 "ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ"
черным по белому написано:
"10. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней (29,4).
В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,4), умноженного на КОЛИЧЕСТВО ПОЛНЫХ КАЛЕНДАРНЫХ ЦЕСЯЦЕВ, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.
Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,4) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце."
Обратите внимание! Если отработаны не 12 месяцев, а меньше, то для расчета берется КОЛИЧЕСТВО ПОЛНЫХ КАЛЕНДАРНЫХ ЦЕСЯЦЕВ*29,4+количество дней в неполных! Т.е за сколько месяцев зарплату взяли, на столько и делим!!!
А уж МРОТ тут вообще не при чем!
в ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 декабря 2007 г. N 922 "ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ"
черным по белому написано:
"10. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней (29,4).
В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,4), умноженного на КОЛИЧЕСТВО ПОЛНЫХ КАЛЕНДАРНЫХ ЦЕСЯЦЕВ, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.
Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,4) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце."
Обратите внимание! Если отработаны не 12 месяцев, а меньше, то для расчета берется КОЛИЧЕСТВО ПОЛНЫХ КАЛЕНДАРНЫХ ЦЕСЯЦЕВ*29,4+количество дней в неполных! Т.е за сколько месяцев зарплату взяли, на столько и делим!!!
А уж МРОТ тут вообще не при чем!
09.02.2009
02:20
#25
Мне очень понравилась Ваша, Мария Елена, фраза: "Ну и что теперь с упрямым юристом делать?"
В этом случае Ваш юрист прав, а вот Вы мне кажетесь упрямой. Вам не я одна говорим, что Вы не правы! Вы не допонимаете этот пункт Положения:
10. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней (29,4).
В Вашем примере расчетный период не 12 месяцев, а 6! Так как Иванов отработал только шесть месяцев! Почему же Вы делите на 12? Этим Вы занижаете ему средний!
> Иванов принят 01.02.08. С 01.07.08 написал заявление на отпуск 28 календарных дней. Оклад – 10 000 руб. Иванов отработал рабочее время полностью. Коллективный трудовой договор в организации отсутствует. Считаем отпускные в выдаче: ((10 000 руб. Х 6 м-цев)/12/29,4) Х 28 дней=4761,91 руб.
Во-первых период с 01.02.08 по 01.07.08 будет равен 5 месяцам, а не 6!!! Первый отпуск можно предоставить по истечении 6 месяцев, т.е. с 01.08.08г. И, на основании Вашего примера, если Иванов отработал полные месяцы, то расчет будет следующим:
((10 000 руб. х 6 м-цев)/ 6 / 29,4) х 28 дней = 9523,92руб.
> Сравниваем с МРОТ. Выплачиваем.
Что за "сравниваение" с МРОТ? Где Вы ещё и это вычитали?
> Если Иванов из отпуска не выйдет, организации он ничего не должен, отпуск Иванова входит в стаж, хотя он его и не заработал.
И здесь Вы не правы. Если Иванов уволится во время отпуска, дату увольнения в трудовой книжке надо указывать ту, которую он указал в заявлении на увольнение и весь отпуск НЕ входит в стаж, а только та часть которую Иванов "отгулял" до увольнения. От даты, с которой Иванов будет увольняться, зависит и расчет удержания за неиспользованный отпуск.
Не путайте с отпуском с последующим увольнением!!!
В этом случае Ваш юрист прав, а вот Вы мне кажетесь упрямой. Вам не я одна говорим, что Вы не правы! Вы не допонимаете этот пункт Положения:
10. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней (29,4).
В Вашем примере расчетный период не 12 месяцев, а 6! Так как Иванов отработал только шесть месяцев! Почему же Вы делите на 12? Этим Вы занижаете ему средний!
> Иванов принят 01.02.08. С 01.07.08 написал заявление на отпуск 28 календарных дней. Оклад – 10 000 руб. Иванов отработал рабочее время полностью. Коллективный трудовой договор в организации отсутствует. Считаем отпускные в выдаче: ((10 000 руб. Х 6 м-цев)/12/29,4) Х 28 дней=4761,91 руб.
Во-первых период с 01.02.08 по 01.07.08 будет равен 5 месяцам, а не 6!!! Первый отпуск можно предоставить по истечении 6 месяцев, т.е. с 01.08.08г. И, на основании Вашего примера, если Иванов отработал полные месяцы, то расчет будет следующим:
((10 000 руб. х 6 м-цев)/ 6 / 29,4) х 28 дней = 9523,92руб.
> Сравниваем с МРОТ. Выплачиваем.
Что за "сравниваение" с МРОТ? Где Вы ещё и это вычитали?
> Если Иванов из отпуска не выйдет, организации он ничего не должен, отпуск Иванова входит в стаж, хотя он его и не заработал.
И здесь Вы не правы. Если Иванов уволится во время отпуска, дату увольнения в трудовой книжке надо указывать ту, которую он указал в заявлении на увольнение и весь отпуск НЕ входит в стаж, а только та часть которую Иванов "отгулял" до увольнения. От даты, с которой Иванов будет увольняться, зависит и расчет удержания за неиспользованный отпуск.
Не путайте с отпуском с последующим увольнением!!!
09.02.2009
14:04
#26
Я всё время считала отпуска авансом, наверное буду считать и впредь. Однако добряк Иванов не скрывает своего намерения уволиться во время отпуска, а именно за 14 дней до его окончания. Славный малый не живет в нашем городе и не скрывает, что с предыдущего места работы увольнялся во время отпуска, оплаченного ему авансом. На вопрос, расплатился ли он с работодателем, прямо отвечает, что нет. Так что, лучше я буду упрямой, а Иванов идет в суд.
С чем Иванов идет в суд? С тем, что среднедневной заработок для оплаты отпусков равен среднедневному заработку для выплаты компенсации за неиспользованные отпуска?
"10. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней (29,4)."
Про МРОТ могу привести лишь цитату:
"18. Во всех случаях средний месячный заработок работника,
отработавшего полностью в расчетный период норму рабочего времени и
выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть менее
установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда."
С чем Иванов идет в суд? С тем, что среднедневной заработок для оплаты отпусков равен среднедневному заработку для выплаты компенсации за неиспользованные отпуска?
"10. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней (29,4)."
Про МРОТ могу привести лишь цитату:
"18. Во всех случаях средний месячный заработок работника,
отработавшего полностью в расчетный период норму рабочего времени и
выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть менее
установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда."
Читают тему
(гостей: 1)