как ограничиться скользящей оценкой средней стоимости ТМЦ (1С БП 3.0)

Новая тема
Показывать по сообщений
Pin Occio
читатель
офлайн
Регистрация: 08.10.2016
Сообщений: 468
22.11.2017
12:39
#61
Цитата

 ananasik-s пишет:
Pin пишет:
Цитата
Зачем Вы их вообще применяете?

"Полуфабрикатный вариант применяется, когда каждый передел, за исключением последнего, представляет собой законченную стадию обработки сырья, в результате которой получают полуфабрикаты собственного производства, готовые для дальнейшего использования в производстве либо для реализации"

Поуфабрикаты и 21й счет применимы только для простейших случаев - нет давальчества ни в какую сторону, нет НЗП, нет распределенных во времени (выходящих за отчетный период - месяц) и пространстве переделов (нет циклов, возвратов, запараллеливания и т.д.)
­
Довольно запутанно, но кажется, что мы вашему описанию соответствуем. Судите сами.
Применяем потому, что такова суть нашей работы:
Оказываем услуги по изготовлению сувенирной (в основном новогодней) продукции из собственных материалов (полиграфическая деятельость дуальна: можно считать результат продукцией или услугами).
В каталоге пишем: можем изготовить календари вязью и не-вязью, в красной или синей обложке. И делаем заготовки: календари вязью и не-вязью, а также красные и синие обложки - это наши полуфабрикаты. Под Новый год прибегает клиент и заказывает 100 календарей с шрифтом вязью в синих обложках. Мы прикрепляем одно к другому - и ву-а-ля: заказ готов в сжатые сроки.

А почему 21 счет не применим при наличии НЗП? Если можете, киньте ссылочку пжл.
Производственный цикл у нас больше месяца. Насчет запараллеливания не поняла - может, и оно есть.
запутанно?
Да, я пытаюсь Вам всё упростить

Всё то, для чего используется полуфабрикатный метод учёта затрат можно всегда заменить бесполуфабрикатным (без использования  полуфабрикатов и счёта 21)

Бесполуфабрикатный метод - проще, универсальнее и не имеет ограничений полуфабрикатного

Найдите поиском любое определение - описание полуфабрикатного и бесполуфабрикатного методв, там обычно, прямо в определении полуфабрикатного метода, написаны его ограничения и применимость

Добавлю:
в 1С:Лекторий есть цикл "Закрытие «затратных» счетов в «1С:Бухгалтерии 8» - варианты расчета себестоимости продукции" видео-уроков от  02.11.2017 (Андрей Олегович Барышников, эксперт 1С)

Часть 5. Услуги собственным подразделениям (бесполуфабрикатный метод)
демонстрируется переход от  полуфабрикатного к бесполуфабрикатному методу учета затрат
Замена и исключение полуфабрикатов из нашей жизни через 499 и 799

В цикле более 300 слайдов, всё разжёвано от а до я до мелочей
azali
читатель
офлайн
Регистрация: 03.12.2001
Сообщений: 8412
22.11.2017
13:52
#62
Pin Occio пишет:
Цитата
Цитата
Всё то, для чего используется полуфабрикатный метод учёта затрат можно всегда заменить бесполуфабрикатным (без использования полуфабрикатов и счёта 21)
Бесполуфабрикатный метод - проще, универсальнее и не имеет ограничений полуфабрикатного
Правда? И как ваш бесполуфабрикатный метод покажет сколько и каких заготовок у нас есть на складе ?  Обычно важен не только  расчет затрат на выпуск ГП, но  нужно знать и фактическое наличие тех или иных заготовок на складе.

А в зависимости от учетной политике, самого производства может быть  10  и 21 и 43  счет.  
Pin Occio
читатель
офлайн
Регистрация: 08.10.2016
Сообщений: 468
22.11.2017
16:23
#63
Цитата
Tanya пишет:
Правда? И как ваш бесполуфабрикатный метод покажет сколько и каких заготовок у нас есть на складе ? Обычно важен не только расчет затрат на выпуск ГП, но нужно знать и фактическое наличие тех или иных заготовок на складе.

А в зависимости от учетной политике, самого производства может быть 10 и 21 и 43 счет.
                                                            ­      
На складе или в НЗП?
Вы вообще занимались когда-нибудь производственными вопросами?
Для этого достаточно количественного учета, но никак не БУ, НУ, ВР, ПР и разниц между базами

Я отвечал в рамках сформулированных вопросом условий
Для других задач - задайте свой вопрос
Ответили: пост #64 , пост #65
Prikum
активный пользователь
офлайн
Регистрация: 18.02.2002
Сообщений: 21058
22.11.2017
16:48
#64
Ответ на пост №63
Pin Occio,
Цитата
Для этого достаточно количественного учета, но никак не БУ, НУ, ВР, ПР и разниц между базами

Судя по всему Вы тоже не сильно занимались производством.
azali
читатель
офлайн
Регистрация: 03.12.2001
Сообщений: 8412
22.11.2017
17:11
#65
Ответ на пост №63
Pin Occio,
Цитата
На складе или в НЗП?
да, я занималась и занимаюсь производством.
Судя по вопросу вы с этим  мало сталкивались . раз с каким-то невероятным упорством предлагаете "бесполуфабрикатный" метод.

Цитата
но никак не БУ, НУ, ВР, ПР и разниц между базами
вы еще и БУ и НУ не владеете, если связываете выпуск  полуфабрикатов с разницами.
Цитата
Для этого достаточно количественного учета,
и где и как  по вашему бухгалтер должен вести такой учет в БП ?
Pin Occio
читатель
офлайн
Регистрация: 08.10.2016
Сообщений: 468
22.11.2017
17:28
#66
Цитата
Prikum пишет:
Судя по всему Вы тоже не сильно занимались производством.
Главный по тарелочкам бух.ру тут-как-тут
Это замечание - к чему?
Цитата
Tanya пишет:
вы еще и БУ и НУ не владеете, если связываете выпуск полуфабрикатов с разницами.
Цитата
Для этого достаточно количественного учета,
и где и как по вашему бухгалтер должен вести такой учет в БП ?
это было чисто риторическое упоминание.
Что это Вас так задели ПР и ВР в контексте данного вопроса?
Ни оперативным складским ни оперативным торговым, ни оперативным производственным учетами никакие бухгалтеры нигде не занимаются - ни в малых, ни в средних, ни в крупных предприятиях.
Это производственники (МОЛы, мастеры, нач.  смены) или кладовщики, товароведы или менеджеры продаж, менеджеры по закупкам

Если Вас децствительно интересуют эти вопросы - как вести количественный учет в БП - заведите себе отдельную тему и пооффтопьте там - сколько влезет
Prikum
активный пользователь
офлайн
Регистрация: 18.02.2002
Сообщений: 21058
22.11.2017
17:57
#67
Pin Occio пишет: странное производство, если производственным учетом занимаются кладовщики.
Цитата


      
      Оперативным складским и производственным учетами никакие бухгалтеры нигде не занимаются.
Это производственники (МОЛы, мастеры, нач. смены) или кладовщики
Pin Occio
читатель
офлайн
Регистрация: 08.10.2016
Сообщений: 468
22.11.2017
18:35
#68
Цитата
ananasik-s пишет:
Добрый день.
У нас Бухгалтерия предприятия 3.0, и еще управленческая база, из которой переносим документы.
Списание ТМЦ происходит в по средней оценке в обеих базах.
Вообще, методик расчета средней стоимости две: скользящая оценка и взвешенная (в пределах месяца).
В конфигурации Бухгалтерии предприятия в течение месяца используется первая из них, а в конце месяца при закрытии месяца включается вторая. Можно ли отключить этот пересчет при закрытии месяца?

Иначе у нас между двумя программами появляются разницы (и вообще мне не нравится идея усреднения по месяцу - почему, к примеру, не по кварталу или неделе?..).
Операцию "Корректировка стоимости номенклатуры" уже приходится отменять (что плохо: можно пропустить какую-то ошибку проведения задним числом). Но закрытие 20 счета также делает пересчет по месяцу - корректирует выпуски.
К сожалению, не имею возможности прочитать тут все уточнения, а изначально  Вы не указали -  какой конфигурации и версии база-источник, но в настройках любых обменов любых баз в том или ином виде всегда "можно выбрать один из вариантов переноса себестоимости списания товаров:
  • не переносить;
  • переносить только документы партии;
  • переносить документ партии и себестоимость.
"
Кстати, курсивом - это кусок, скопированный из файла "Совместное использование.htm" под- папки папки "Обмены данными"
%appdata%\1C\1cv8\tmplts\1c\trade\10_3_45_1\ОБМЕНЫ ДАННЫМИ\Обмен с конфигурацией Бухгалтерия предприятия, ред. 3.0\Совместное использование.htm"


Цитируя далее:
Цитата
1 вариант. Не переносить себестоимость списания товаров.

В этом случае себестоимость товаров в конфигурации Бухгалтерия предприятия рассчитывается в соответствии с установленным в конфигурации Бухгалтерия предприятия способом оценки стоимости списания МПЗ, указанной в настройках учетной политики организации на основе данных в перенесенных документах. Такой вариант следует применять в том случае, когда в конфигурации Управление торговлей ведется учет торговых операций по нескольким организациям и эти данные выгружаются в конфигурацию Бухгалтерия предприятия.

В конфигурации Управление торговлей себестоимость товаров рассчитывается безотносительно организации. Выгрузив документы в конфигурацию Бухгалтерия предприятия и проведя документы, можно получить корректную себестоимость по каждой организации в конфигурации Бухгалтерия предприятия в соответствии с той учетной политикой, которая задана для каждой организации.

2 вариант. Переносить только документы партии.

В этом случае в конфигурацию Бухгалтерия предприятия в документы списания товаров (Реализация товаров и услуг, Списание товаров и т.д.) будет перенесена информация о тех документах партии, которые были зарегистрированы при проведении по партиям документов списания в конфигурации Управление торговлей. Однако поскольку в программе Управление торговлей не ведется партионного учета в разрезе организаций, то корректные данные можно получить только в том случае, если в конфигурации Управление торговлей учет ведется только от имени одной организации.

Корректная выгрузка информации о партиях по нескольким организациям возможна также в том случае, если в конфигурации Управление торговлей партионный учет ведется в разрезе складов, и каждый склад административно закреплен только за одной организацией. То есть поступление товаров, и отгрузка товаров на конкретный склад всегда происходит только от имени одной организации.

3 вариант. Переносить документы партии и себестоимость.

При выборе этого варианта в конфигурацию Бухгалтерия предприятия будет переноситься не только информация о документах партии, но также и информация о себестоимости товаров, рассчитанная в конфигурации Управление торговлей. При этом сохраняются те ограничения, которые перечислены в предыдущем варианте, то есть  корректная выгрузка документов партии возможна только в том случае, если в конфигурации ведется учет от имени одной организации или если партионный учет ведется в разрезе складов с четким разграничением складов по отдельным организациям.

Кроме этих ограничений добавляется еще одно ограничение. Поскольку себестоимость товаров в конфигурации Управление торговлей рассчитывается в валюте управленческого учета, то такой вариант переноса себестоимости следует применять только в том случае, если валюта управленческого учета соответствует валюте регламентированного учета, установленной в конфигурации Бухгалтерия предприятия.

При проведении в конфигурации Управление торговлей  корректировки себестоимости списания, документы, себестоимость по которым изменилась, регистрируются в плане обмена, то есть должны быть выгружены повторно.

Дополнительные ограничения по переносу себестоимости

  1. В том случае, если в конфигурации Бухгалтерия предприятия необходимо рассчитывать себестоимость на основании данных о себестоимости, полученных из конфигурации Управление торговлей   в разрезе каждого склада, то в конфигурации Бухгалтерия предприятия не следует устанавливать признак ведения суммового учета по складам.
  2. В конфигурацию Бухгалтерия предприятия из конфигурации Управление торговлей не переносится информация о себестоимости товаров, за которые комиссионер отчитался перед предприятием (документ Отчет комиссионера о продажах товаров).  В конфигурации Бухгалтерия предприятия себестоимость товаров, отданных на комиссию, может быть рассчитана только на основании данных  о передаче товаров комиссионеру (документ Реализация товаров и услуг, оформленный по договору комиссии) и не может быть изменена произвольным образом при оформлении отчета комиссионера.
  3. В конфигурации Управление торговлей предусмотрена возможность  оформления операции возврата товаров поставщику в том случае, если товар данного поставщика уже продан, но аналогичный товар имеется на складе. В конфигурации Бухгалтерия предприятия товар может быть возвращен поставщику только в том случае, если товар данного поставщика присутствует на складе. Документ, который был оформлен в Управление торговлей будет передан в конфигурацию Бухгалтерия предприятия с той себестоимостью, которая была введена в конфигурации Управление торговлей, но в конфигурации Бухгалтерия предприятия провести его будет нельзя. Поэтому рекомендуется при оформлении документов возврата товаров поставщику в конфигурации Управление торговлей придерживаться более жестких правил оформления возврата товаров поставщику, то есть при оформлении возврата контролировать наличие товара данного поставщика на складе .
  4. В конфигурации Управление торговлей при оформлении документа Возврат товаров от покупателя предусмотрена возможность указания в качестве документа партии не только документа реализации, но и документа поставки (например, документа Оприходование товаров). При передаче такого документа в конфигурацию Бухгалтерия предприятия информация о документе партии в нем не заполняется.
  5. В конфигурации Управление торговлей при расчете себестоимости могут учитываться такие параметры, как характеристики и серии товаров. Для товаров с различными характеристиками или сериями товаров могут быть зарегистрированы различные цены поставки и как следствие различная себестоимость при списании товаров. В конфигурации Бухгалтерия предприятия учет по характеристикам и сериям товаров не ведется. При передаче информации о себестоимости товаров в документе будет указано столько строк по товару, сколько записей было сделано в регистре Партии товаров (управленческий учет) в конфигурации Управление торговлей.
  6. В том случае, если в конфигурации Управление торговлей  зарегистрирована продажа товара, поступившего по нескольким документам поставки, то в конфигурацию Бухгалтерия предприятия будет передана информация о себестоимости по всем поставкам товаров. Эта информация будет зарегистрирована в документе конфигурации Бухгалтерия предприятия в виде нескольких строк с различной себестоимостью по одному и тому же товару.
  7. В том случае, если в конфигурации Управление торговлей  используется ордерная схема товародвижения, то рекомендуется при выборе варианта переноса себестоимости списания товаров выбрать вариант "Не переносить". При переносе себестоимости  списания товаров при использовании в конфигурации Управление торговлей ордерной схемы данные о партиях товаров, списанных ордерами, будут игнорироваться.
  8. В том случае, если в конфигурации Управление торговлей  в настройках параметров учета установлен флаг "Списывать партии расходным ордером", то рекомендуется при выборе варианта переноса себестоимости списания товаров выбрать вариант "Не переносить". При переносе себестоимости списания товаров при установленной в конфигурации Управление торговлей

Обычно для конкретных конфигураций в этих файлах содержится информация по нюансам типового переноса объектов себестоимости, например, по обмену между БП 3.0 и Розница 2.2:
  • " %appdata%\1C\1cv8\tmplts\1c\Accounting\3_0_51_21\Обмены данными\Обмен с конфигурацией Розница ред. 2\Совместное использование.htm"
Цитирую только куски,содержащие слово "себестоимость" только одной из комбинаций обмена

  • "В одном документе Возврат товаров от покупателя не следует в табличной части указывать различные документы продажи, в противном случае себестоимость в конфигурации Бухгалтерия предприятия может быть рассчитана некорректно."
Цитата
"Не переносятся:
  • Данные о себестоимости товаров. Себестоимость товаров в конфигурации Бухгалтерия предприятия формируется по мере проведения документов по правилам регламентированного учета.
  • Перемещения товаров и денежных средств внутри магазина.
  • Приходные и расходные ордера при использовании ордерной схемы товародвижения.
  • Документы, оформленные в конфигурации Розница на магазин, являющийся складом управляющей системы или на кассу управляющей системы. Наличие складов и касс управляющей системы свидетельствует об использовании конфигурации Розница совместно с конфигурацией Управление торговлей. В этом случае рекомендуется использовать обмен данными между конфигурациями Бухгалтерия предприятия и Управление торговлей"
Ответили: пост #69 , пост #70
Х_Светлана
читатель
офлайн
Регистрация: 07.01.2017
Сообщений: 1230
22.11.2017
20:51
#69
Ответ на пост №68
Pin Occio, Вы зачем нам сюда все варианты из учебника цитируете? Предлагайте сразу решение. Автор темы написал исходные данные и, что ему нужно.
ananasik-s
читатель
офлайн
Регистрация: 03.03.2016
Сообщений: 162
22.11.2017
21:27
#70
Ответ на пост №68
Pin, какой длинный пост. Но да: программист с самого начала сказал, что  есть возможность переносить документы сразу с проводками Но я отказалась: зачем тянуть в бух.базу чужие ошибки (если можно наделать своих. шутка).

База-источник - конфигурация Бухгалтерия 7.7, когда-то давно переписанная под нужды производства. Это как раз тот случай, когда оперативный учет совпадает с бухгалтерским (про НУ, ПР и ВР вообще молчу). И Tanya права: количественный учет п/фабрикатов нам необходим (а вести его отдельно негде).

Спасибо за ссылки на 1С:Лекторий - почитаю, когда восстановлю пароль к этому ресурсу.
Ответили: пост #72
Отпуск в январе 2018Зачем на счете 20.01 появилось оборотное субконто Номенклатура?
Читают тему
(гостей: 1)

Быстрый переход