Минфин РФ в своем письме от 23.10.2017 N 03-04-06/69115 уточнил, как определить дату фактического получения сотрудником организации дохода в виде квартальной премии для целей налога на доходы физических лиц.
Ведомство отмечает, что датой фактического получения дохода в виде премий, являющихся составной частью оплаты труда и выплачиваемых в соответствии с трудовым договором и принятой системой оплаты труда, признается последний день месяца, за который она была начислена.
Указанная позиция нашла подтверждение в определении Верховного Суда РФ от 16.04.2015 N 307-КГ15-2718.
Если сотруднику начислена и выплачена квартальная премия, то дата фактического получения такого дохода определяется как день выплаты дохода, в том числе перечисления на счета налогоплательщика.
При этом следует учитывать, что НК РФ не содержит положений, позволяющих определять дату получения дохода в виде премии как последний день месяца, которым датирован приказ о выплате работникам соответствующей премии.
ФНС также напоминает, что в данном случае налоговые агенты обязаны удержать НДФЛ при фактической выплате доходов и перечислять налог в бюджет не позднее следующего дня.
Ранее Минфин уже выражал подобную позицию в своих письмах.
Т.е. КВАРТАЛЬНАЯ премия отличается от "премий, являющихся составной частью оплаты труда и выплачиваемых в соответствии с трудовым договором и принятой системой оплаты труда, признается последний день месяца, за который она была начислена"?
Источник: buh.ru"
Рисовод , Рисовод, Вы не доверяете г-ну Саакяну? Решили его ещё раз переспросить, для верности?
Да, по годовой, квартальной, единовременной премиям: дата получения дохода=дата выплаты.
Х_Светлана, А вопрос-то не праздный: если квартальная и т.п. премии не составная часть оплаты труда по трудовому/коллективному договору и принятой системе оплаты труда, то для целей налогообложения прибыли не может уменьшать расходы. Т.е. должна выплачиваться за счет прибыли (?).
Yellow, Нет, не если, для определении налоговой базы по налогу на прибыль есть одноимённая глава НК. Премии в ней поименованы в составе расходов на оплату труда, уменьшающих полученные доходы.
Ст.255: в первом абзаце прямо сказано, что эти премии (как и другие выплаты) предусмотрены нормами законодательства, трудовыми и/или коллективными договорами, т.е. должны быть частью системы оплаты труда.
В нашем случае Минфин, желая получить НДФЛ в бюджет с такой премии пораньше, не взял себе за труд учесть совокупность норм налогового права, что говорит об уровне подготовки его специалистов. Либо написал так умышленно, считая нас дураками.
Yellow1, Это был ответ на Х_Светлана 09.11.2017
Yellow1, Вы можете воспользоваться своим профессиональным суждением по данному вопросу: "Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме."
Лично я ещё в начале 2017 года писала, что для квартальных и годовых премий дата получения дохода=дате выплаты, иначе могут возникнуть сложности с удержанием НДФЛ с данных выплат. Окончательной выплаты за месяц может не хватить для удержания НДФЛ.
Даже, если Минфин хочет получить в бюджет НДФЛ пораньше, а Вам то, что? Вы - налоговый агент, это не ваш налог. А то выплатите годовою премию без удержания НДФЛ, и будете удерживать этот НДФЛ у физика частями из последующих выплат или сведения подавать о невозможности удержания НДФЛ.
Х_Светлана, ОК, я всегда пользуюсь своим профессиональным суждением, поэтому и суды у фондов выигрываю и сотрудникам не выплачиваю сумм, не уменьшенных на размер НДФЛ и не попадаю в описанную в последнем предложении ситуацию.
В моем комментарии речь шла о том, что обоснование Минфина "притянуто за уши". Практическая плоскость исполнения гл.23 НК вне системного понимания ч.2 НК мне неинтересна.
Yellow11, ОК, выскажите своё профессиональное суждение, используя данную норму гл. 23 НК: "При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, ЗА который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом)."
8 ноября вы начислили и 9 ноября выплатили премию за третий квартал, какая дата будет считаться датой получения дохода: 1) 31.07, 31.08, 30.09, 2) 30.11, 3) 9.11.
Yellow1, В ст. 255 много чего поименовано, в т.ч. и отпускные и страховые взносы. Данная статья определяет статью затрат на оплату труда для целей исчисления налога на прибыль.