Новости для бухгалтера, бухучет, налогообложение, отчетность, ФСБУ, прослеживаемость и маркировка, 1С:Бухгалтерия

Вход или Регистрация

Показывать по 10 20 40 сообщений
Новая тема Ответить
Письмо в техподдержку 1С
[Кадровые вопросы]

Люди! Помогите!!! Вопрос не терпит отлагательства! О подсчете дней компенсации...

Prikum
активный пользователь
онлайн
Дата регистрации: 18.02.2002
Сообщений: 20957
Пост №51
 
29.04.2011 21:29

Лучше всего определить, какая дата является последним днем работы и тогда все станет ясно.

ktyf1149
читатель
офлайн
Дата регистрации: 08.07.2010
Сообщений: 1102
Пост №52
 
29.04.2011 21:34

Собственно, об этом вся ветка))

Prikum
активный пользователь
онлайн
Дата регистрации: 18.02.2002
Сообщений: 20957
Пост №53
 
29.04.2011 21:37

Я лично за ТК РФ и считаю, что если последний день отпуска считается посленидним днем работы, то и тсаж должен считаться по нему.

ktyf1149
читатель
офлайн
Дата регистрации: 08.07.2010
Сообщений: 1102
Пост №54
 
29.04.2011 21:45

От теории - к практике. Вы лично выплатили бы своему сотруднику дополнительную компенсацию - за время отпуска, после которого он уволится? Учитывая, что предоставление отпуска с последующим увольнением - право, но не обязанность работодателя?

Prikum
активный пользователь
онлайн
Дата регистрации: 18.02.2002
Сообщений: 20957
Пост №55
 
29.04.2011 21:57

Я лично выплатил бы! Никога не держал человека и не ставил ему палки в колеса, если он нашел лучшее место чем у меня!

ktyf1149
читатель
офлайн
Дата регистрации: 08.07.2010
Сообщений: 1102
Пост №56
 
29.04.2011 22:13

А я считаю, тут никто и не держал - ему уже пошли навстречу, когда предоставили отпуск с последующим увольнением, могли и отказать, просто сразу уволить. Так он еще решил нагнуть бывшего работодателя, перед пенсией.

Prikum
активный пользователь
онлайн
Дата регистрации: 18.02.2002
Сообщений: 20957
Пост №57
 
29.04.2011 22:28

Тут очень тонкая грань между тем кто и кому пошел навстречу. Но еще раз, надо определить дату последнего дня работы сотрудника и тогда все станет ясно.

ktyf1149
читатель
офлайн
Дата регистрации: 08.07.2010
Сообщений: 1102
Пост №58
 
29.04.2011 22:39

Отпуск с последующим увольнением не может входить в стаж, дающий право на отпуск.<br>В ТК ясно сказано, что в этот стаж включается время, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялось место работы.<br>А во время отпуска с последующим увольнением место за ним не сохраняется согласно того же ТК, ст.127 - отозвать заявление, будучи в таком отпуске, уже нельзя.<br>Поэтому стаж для отпуска - только до последнего дня работы, а не до дня увольнения.

Bloodwiser
читатель
офлайн
Дата регистрации: 09.05.2010
Сообщений: 712
Пост №59
 
29.04.2011 22:55

"2 impuls:<br>Скорее всего выводы сделаны на основании "Правила об очередных и дополнительных отпусках" (утв. НКТ СССР 30.04.1930 N 169) (ред. от 03.03.2005).<br> <br>2 Танюша555:<br>"Главная книга", 2010, N 12<br><br>ДАЕМ РАБОТНИКУ ОТДОХНУТЬ И ТОЛЬКО ПОТОМ УВОЛИТЬСЯ<br><br>(Оформляем отпуск с последующим увольнением<br>и считаем отпускные)<br><br>Оформление увольнения сотрудников, как правило, не вызывает трудностей. Однако, если перед увольнением работник желает получить оплачиваемый отпуск, дело несколько усложняется. Как правильно произвести расчет причитающихся сотруднику сумм, в какие сроки их выдать, когда вернуть ему трудовую книжку, да и можно ли отказать сотруднику в таком отпуске - вот далеко не полный перечень вопросов, возникающих в такой ситуации. Разберемся во всех этих нюансах.<br><br>Кому, когда и как предоставляется отпуск перед увольнением<br><br>Как известно, при увольнении сотруднику необходимо выплатить денежную компенсацию за все неиспользованные отпуска. Однако есть и альтернатива - вместо получения компенсации сотрудник перед увольнением может отгулять все накопившиеся отпуска или же использовать какую-либо их часть, а за остаток получить компенсацию. Только когда расторжение трудового договора связано с виновными действиями работника, претендовать на получение такого отпуска он не сможет <1>.<br>Однако и "нормальные" сотрудники не всегда могут воспользоваться отпуском "в натуре". Работодатель обязан предоставить отпуск в единственном случае - если период отпуска совпадает с указанным в графике отпусков <2>. В остальных же случаях предоставление отпуска - добрая воля, а не обязанность работодателя <3>.<br>Для получения отпуска вне графика работнику необходимо написать на имя своего руководителя соответствующее заявление. Пишется оно в произвольной форме. <br>Обратите внимание, что днем увольнения сотрудника считается последний день его отпуска <4>, причем в самом заявлении указывать эту дату совсем не обязательно. Ведь сотрудник не всегда знает точное количество накопившихся у него дней отпуска. Поэтому вам самим нужно определить, какое количество дней отпуска он успел заработать к этому времени, и уволить его последним днем отпуска.<br>Если же сотрудник идет в отпуск по графику с последующим увольнением, то писать заявление на отпуск ему необязательно. Достаточно только заявления на увольнение, однако в нем необходимо правильно указать дату увольнения - это должен быть последний день отпуска.<br>Отметим, что согласованная дата увольнения после ухода работника в отпуск уже не может быть изменена. Даже если сотрудник заболел в этот период, отпуск на время болезни не продлевается. Больничный лист вы оплачиваете в обычном порядке за все дни болезни без исключения (даже если они пришлись на период за пределами отпуска) <5>. Отпускные, выплаченные сотруднику, в этом случае не пересчитываются и, конечно, не возвращаются. И пусть вас не смущает то, что за дни болезни работнику вроде бы выплачены и больничные, и отпускные. Отпускные, приходящиеся на дни болезни, просто будут являться по своей сути компенсацией за неиспользованный отпуск.<br>--------------------------------<br><1> Статья 127, п. п. 5 - 11 ст. 81 ТК РФ.<br><2> Статья 123 ТК РФ.<br><3> Письмо Роструда от 24.12.2007 N 5277-6-1.<br><4> Статья 127 ТК РФ.<br><5> Пункт 1 Письма Роструда от 24.12.2007 N 5277-6-1; ч. 2 ст. 5, ч. 1 ст. 6 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".<br><br>Определяем количество дней отпуска, подлежащих оплате<br><br>Как известно, за каждый полностью отработанный месяц сотрудник зарабатывает 2,33 дня отпуска (28 дн. / 12 мес.) <6>. При этом остаток, составляющий менее половины месяца, исключается из подсчета, а остаток 15 дней и более округляется до полного месяца <7>.<br><br>Предупреди руководителя<br>Компенсация за неиспользованный отпуск рассчитывается так же, как и отпускные <8>. В результате отпускные и компенсация будут составлять одну и ту же сумму, то есть разницы в деньгах в части этих выплат для сотрудника нет.<br><br>Здесь возникает вопрос: включается ли сам отпуск, предоставленный непосредственно перед увольнением, в стаж работы, дающий право на оплачиваемый отпуск? Ведь если включается, то этот отпуск может добавить работнику еще несколько дней отпуска.<br>Вы помните, что в стаж работы, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск, включается время, когда сотрудник фактически не работал, но за ним сохранялось место работы, в том числе время ежегодного оплачиваемого отпуска <9>. Но сохраняется ли за работником на время отпуска с последующим увольнением место работы?<br>Несмотря на то что днем увольнения в такой ситуации будет являться последний день отпуска <10>, фактически трудовые отношения с сотрудником прекращаются уже с момента его начала <11>. Именно поэтому с 1-го дня такого отпуска работник уже не может отозвать свое заявление об увольнении, хотя день увольнения еще и не наступил <10>. А учитывая то, что место работы за сотрудником уже не сохраняется, период данного отпуска не засчитывается в "отпускной" стаж.<br>Правомерность такой позиции нам подтвердили в Минздравсоцразвития России.<br><br>Из авторитетных источников<br>Ковязина Нина Заурбековна, заместитель директора Департамента заработной платы, охраны труда и социального партнерства Минздравсоцразвития России<br>"Период нахождения сотрудника в отпуске с последующим увольнением в стаж для оплачиваемого отпуска не включается. Не путайте с другой ситуацией, когда сотрудник пишет заявление на увольнение, уже фактически находясь в отпуске. В таком случае предоставленный отпуск засчитывается в стаж на общих основаниях"."

ktyf1149
читатель
офлайн
Дата регистрации: 08.07.2010
Сообщений: 1102
Пост №60
 
29.04.2011 23:06

Ну вот, и Ковязина согласилась)))

Показывать по 10 20 40 сообщений

Читают тему:

1 гостей
Быстрый переход
Учет, налогообложение, автоматизация
  • Книга жалоб и предложений по работе сайта
  • Для технических специалистов
  • Представление регламентированной отчетности
  • Говорильня
  • Бухгалтерский учет: обсуждаем проекты нормативных актов и рекомендаций по ведению учета от БМЦ
  • Новый порядок применения ККТ (онлайн кассы с передачей сведений в ФНС)
  • Интернет-конференция: Оформление командировок по новым правилам
  • МАРКИРОВКА
  • ЕГАИС
  • Учет, налогообложение, автоматизация