Раньше не обращал внимания, но сейчас на большой базе при расчете з/п за месяц часто вылезает +1/-1 рубль по НДФЛ. Вылезает по тем сотрудникам у которых были межрасчетные выплаты. Правильно ли понимаю, что все из-за того что при первоначальном расчете отпуска или б/л одна налогооблагаемая база дохода, а при расчете з/п за месяц она меняется? И соответственно при новой базе округление может дать этот +1/-1 рубль ?!
Ответили:
пост №2
Valentin46
читатель
офлайн
Дата регистрации: 10.02.2011
Сообщений: 1041
Пост №2
05.05.2016 19:48
Ответ на
пост №1
pavlika, Вы правы лишь в том, что это "происки" округления.
Но такое случается и не только при межрасчетных выплатах. Весь фокус в том, что НДФЛ рассчитывается нарастающим итогом.
Возьмем случай, когда у работника каждый месяц одинаковое начисление:
- например, 1826,60 (важно - дробная часть после запятой больше 0,5), в этом случае в налоговом регистре мы увидим чередование сумм исчисленного налога 237 и 238;
- или ещё, 1286,22 (здесь после запятой меньше 0,5 и превысит по сумме последнее только на третьем месяце), а в налоговом регистре - чередование 167, 167, 168 и 167, 167, 168 и т.д.
Дальше, думаю, разжевывать не нужно, а подобные примеры Вы найдете и у себя.
pavlika
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2004
Сообщений: 528
Пост №3
05.05.2016 20:08
Не, Вы про другое говорите - у Вас чистое округление. Мне же расчетчики задали вопрос про -1 рубль. Дескать больничный был уже рассчитан, откуда этот рубль вылезает. Насколько я понял причина в том, что исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода - при расчете отпуска/больничного на дату получения одна картина, после расчет зарплаты другая (пусть, к примеру, отпуск/больничный выплачивается в начале следующего месяца). Отсюда НДФЛ и пляшет - поправьте, если неправ.
Ответили:
пост №4
Valentin46
читатель
офлайн
Дата регистрации: 10.02.2011
Сообщений: 1041
Пост №4
05.05.2016 21:05
Ответ на
пост №3
pavlika, я как раз о том самом - о нарастающем итоге.
Посчитайте что должно быть и что получили: - при межрасчете, т.е. 26.04.2016 программа округлила с избытком (в чистом виде д/б 127 руб); - при окончательном расчете (расчет зарплаты на конец месяца) произошла компенсация (-1 руб) излишне начисленного НДФЛ.
А то, что у расчетчиков слабина с математикой, приходится только сожалеть.
pavlika
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2004
Сообщений: 528
Пост №5
05.05.2016 21:45
Valentin46 пишет:
Цитата
Посчитайте что должно быть и что получили: - при межрасчете, т.е. 26.04.2016 программа округлила с избытком (в чистом виде д/б 127 руб); - при окончательном расчете (расчет зарплаты на конец месяца) произошла компенсация (-1 руб) излишне начисленного НДФЛ.
- при межрасчете все посчитано правильно. что такое "в чистом виде", если считаем доход нарастающим итогом с начала года - при расчете зарплаты происходи не компенсация, а изменение того самого дохода нарастающим итогом на дату получения дохода по б/л ведь не было излишне начисленного НДЛФ, просто получается разный НДФЛ на дату получения дохода из-за изменения базы. разве не так?
Ответили:
пост №6
Valentin46
читатель
офлайн
Дата регистрации: 10.02.2011
Сообщений: 1041
Пост №6
05.05.2016 23:12
Ответ на
пост №5
pavlika, межрасчетом я назвал расчет, начисление больничного до расчета зарплаты; в чистом виде это тот НДФЛ, который должен бы быть Окр(979,04*0,13;0) = 127,00.
Второе, следует уточнить, что расчеты НДФЛ ведутся по моменту исчисления, а не моменту получения дохода. Формализм Даты получения дохода будет использован в следующей таблице - момент удержания налога.
И третье, наконец-то и Вы о нарастающих итогах. Но все же появление в расчете зарплаты за Апрель НДФЛ = -1 это фактически компенсация: - НДФЛ 128 к моменту расчета з/п уже был зафиксирован в регистре накопления (Вы правы - была одна база); - при расчете з/п обнаруживается несоответствие в итоговом НДФЛ на 1 руб (стала другая база).
Во всем этом обсуждении нужно понимать следующее - начисления это фундамент, а НДФЛ это приближенный расчет.
Замечание красным на втором рисунке "поэтому в начислении з/п делаем -1 руб..." - это что? Вопрос риторический, можно не отвечать.
pavlika
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2004
Сообщений: 528
Пост №7
06.05.2016 09:49
Valentin46 пишет:
Цитата
Второе, следует уточнить, что расчеты НДФЛ ведутся по моменту исчисления, а не моменту получения дохода. Формализм Даты получения дохода будет использован в следующей таблице - момент удержания налога.
Можно пример, не совсем Вас тут понял. Ведь исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со ст. 223 НК РФ.
Valentin46 пишет:
Цитата
Замечание красным на втором рисунке "поэтому в начислении з/п делаем -1 руб..." - это что?
Это мое предположение, верность либо ошибочность утверждения которого и прошу подтвердить
Valentin46
читатель
офлайн
Дата регистрации: 10.02.2011
Сообщений: 1041
Пост №8
06.05.2016 12:43
pavlika пишет:
Цитата
Valentin46 пишет:
Цитата
Второе, следует уточнить, что расчеты НДФЛ ведутся по моменту исчисления, а не моменту получения дохода. Формализм Даты получения дохода будет использован в следующей таблице - момент удержания налога.
Можно пример, не совсем Вас тут понял. Ведь исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода , определяемую в соответствии со ст. 223 НК РФ .
Valentin46 пишет:
Цитата
Замечание красным на втором рисунке "поэтому в начислении з/п делаем -1 руб..." - это что?
Это мое предположение, верность либо ошибочность утверждения которого и прошу подтвердить
Первое. Вам для цитирования "подсунули" 226 статью НК, в которой определяется порядок удержания и уплаты налога - здесь исчисление в терминах 1С следует понимать как удержание. А ст.223 указывает что считать датой фактического получения дохода для различных случаев. В частности для доходов в виде оплаты труда это конец расчетного месяца (в Вашем примере 30 апреля).
Что же касается например б/л, то разными экспертами, в т.ч. и от 1С, в качестве даты выплаты дохода лучше использовать дату начисления зарплаты. Думаю что в этом случае у Вас и вопросов не возникло бы с "гуляющим рублем".
Второе. Подменять коррекцию НДФЛ начислениями з/п это, извините, бред. В конце концов для этой цели существуют штатные средства 1С.
Ответили:
пост №10
Tanya
читатель
офлайн
Дата регистрации: 03.12.2001
Сообщений: 8412
Пост №9
06.05.2016 13:22
Valentin46 пишет:
Цитата
Что же касается например б/л, то разными экспертами, в т.ч. и от 1С, в качестве даты выплаты дохода лучше использовать дату начисления зарплаты.
Это какие эксперты , особенно из 1С советуют нарушать НК ?
pavlika
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2004
Сообщений: 528
Пост №10
06.05.2016 13:26
Ответ на
пост №8
Valentin46, Вы говорите:
Цитата
Что же касается например б/л, то разными экспертами, в т.ч. и от 1С, в качестве даты выплаты дохода лучше использовать дату начисления зарплаты. Думаю что в этом случае у Вас и вопросов не возникло бы с "гуляющим рублем".
Это как? Фактически выплачиваем в один день, а в программе отражаем другим? 6-НДФЛ потом как сдавать будете? Вы еще скажите делать авансовые платежи по НДФЛ, которых быть не может.
Цитата
Второе. Подменять коррекцию НДФЛ начислениями з/п это, извините, бред. В конце концов для этой цели существуют штатные средства 1С.
Эту корректировку выполняет штатный док-т "начисление зарплаты" - про какую подмену Вы говорите?
Мы используем файлы cookie, чтобы анализировать трафик, подбирать для вас подходящий контент и рекламу,
а также дать вам возможность делиться информацией в социальных сетях.
Если вы продолжите использовать сайт, мы будем считать, что вас это устраивает.
X
X
Яндекс-виджет: Новости Яндекс-виджет: Полезные материалы Информеры