Новости для бухгалтера, бухучет, налогообложение, отчетность, ФСБУ, прослеживаемость и маркировка, 1С:Бухгалтерия

Вход или Регистрация

Показывать по 10 20 40 сообщений
Новая тема Ответить
Письмо в техподдержку 1С
[1С:Зарплата и управление персоналом 8]

ЗиУП неправильно заполняет 2-НДФЛ по договорникам

Тэра
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2008
Сообщений: 22390
Пост №11
 
28.12.2017 09:45

Tanya пишет:

Цитата

      
                  
                   Ответ на
                   пост №8
            
      
Valentin46 ,
ЗКГУ не видела, но ни зУП 2.5 ни ЗУП 3 авансы по договору ГПХ не умеет отражать так как это требует ФНС .
А что не так? Специально ввели документ НачислениеПоДоговорам ( если надо в межрасчет выплатить)

Ответили: пост №12
Tanya
читатель
офлайн
Дата регистрации: 03.12.2001
Сообщений: 8412
Пост №12
 
28.12.2017 10:07
Ответ на пост №11

Тэра,

НАЧИСЛЯЕТ. а начислять не надо.
Надо только зарегистрировать доход для НДФЛ начислить и удержать НДФЛ при выплате, Ни дохода для взносов ни самих взносов не должно быть, как и проводок по затратам.

Ответили: пост №13
Тэра
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2008
Сообщений: 22390
Пост №13
 
28.12.2017 10:31
Ответ на пост №12

Tanya, так взносы в том документе не начисляются.

Ответили: пост №15
Viktoria Kornilova
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2017
Сообщений: 30
Пост №14
 
28.12.2017 11:12

Геннадий пишет:

Цитата

                              
                                     Viktoria , а почему Вы считаете, что на эти 6000 не нужно начислять страховые взносы? Разве это не выплата, вознаграждение по договору ГПХ, с которой и нужно начислить и уплатить взносы? Этак можно зарплату ежемесячно не начислять, а платить её, так сказать, авансом и не уплачивать с неё взносы вообще. Как Вам такая идея? Боюсь только, что страховщикам она по вкусу не придётся, уклонением от уплаты взносов попахивает.
                                                            ­      
Геннадий, потому что я изучала эту тему. Страховые взносы начисляются на сумму акта, а НДФЛ на сумму выплаты. Это разные вещи.
Вот некоторые статьи
"Минфин разъяснил, как начислять НДФЛ и страховые взносы при выплате аванса физлицу по гражданско-правовому договору
Выплаты физическому лицу по договору гражданско-правового характера (ГПХ) облагаются и НДФЛ, и страховыми взносами. Но порядок начисления налога и взносов в случае перечисления аванса по ГПД будет разным. На это обращают внимание специалисты Минфина России в письме от 21.07.17 № 03-04-06/46733.
НДФЛ
В целях исчисления НДФЛ датой фактического получения доходов в денежной форме признается день их выплаты. Об этом сказано в подпункте 1 пункта 1 статьи 223 НК РФ. Соответственно, суммы аванса, полученные физическим лицом (не имеющим статуса ИП) в налоговом периоде по гражданско-правовому договору, включаются в доход данного налогового периода. При этом не имеет значения, в каком налоговом периоде будет произведен окончательный расчет после подписания акта выполненных работ (оказанных услуг).
Согласно пункту 4 статьи 226 НК РФ, налоговые агенты обязаны удержать исчисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате. Поэтому в ситуации, когда физлицу сначала перечисляется аванс, а окончательный расчет происходит после подписания акта выполненных работ, НДФЛ нужно исчислить, удержать и перечислить в бюджет и с аванса, и с суммы окончательного расчета. А перечислить суммы исчисленного и удержанного налога необходимо не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода (п. 6 ст. 226 НК РФ).

Страховые взносы
В соответствии с условиями гражданско-правового договора, аванс может быть выплачен подрядчику или исполнителю либо за полностью выполненную им работу (оказанную услугу) или ее отдельный этап. В целях уплаты страховых взносов датой осуществления выплат и иных вознаграждений является день начисления выплат и иных вознаграждений в пользу работника — физического лица (ст. 424 НК РФ).
На этом основании в Минфине делают следующий вывод. Вознаграждение, выплаченное по гражданско-правовому договору, облагается страховыми взносами после окончательной сдачи результатов работы (оказания услуги) или ее отдельных этапов на основании соответствующих актов приемки выполненных работ (оказанных услуг) в момент его начисления в пользу физических лиц."


"Взносы и НДФЛ с аванса по ГПД надо считать по-разному

Выплаты по договору ГПХ облагаются НДФЛ, пенсионными и медицинскими взносами. Однако порядок начисления НДФЛ и взносов различается (письмо Минфина России от 21.07.2017 № 03-04-06/46733).
Если по условиям договора ГПХ физлицу выплачивают аванс, то НДФЛ надо перечислять в бюджет с каждой из выплат: с аванса и с суммы окончательного расчета.
Дело в том, что дата получения дохода для гражданско-правовых договоров – день выплаты денег. Значит, с аванса надо рассчитать и удержать НДФЛ. Дата подписания акта сдачи-приемки работ значения не имеет.
Для взносов у чиновников другой подход. Датой выплаты вознаграждения считается день его начисления. Аванс по договору ГПД может быть выплачен исполнителю либо за полностью выполненную работу, либо за ее отдельный этап.
Соответственно начислить взносы следует на момент подписания акта выполненных работ, который составлен после окончательной сдачи результатов работы или после сдачи отдельных этапов."

Tanya
читатель
офлайн
Дата регистрации: 03.12.2001
Сообщений: 8412
Пост №15
 
28.12.2017 11:16
Ответ на пост №13

Тэра,
В этом - не начисляются. Но доход для страховых регистрируется. И в основном документе взносы начисляются.
Когда мы выплачиваем аванс по ГПХ,то НК требует
- для НДФЛ доход по дате выплате
- для страховых , когда подписан акт
- для затрат по налогу на прибыль - когда подписан акт

В 1С отказываются признавать доход по НДФЛ без начисления . Я им задавала вопрос ( правда в рамках УПП. есть проблема с отражением договор ГПХ по 76 ).

Ответили: пост №20
Viktoria Kornilova
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2017
Сообщений: 30
Пост №16
 
28.12.2017 11:35

Тэра пишет:

Цитата

                              
                                     Viktoria Kornilova , ничего не поняла. Как, по вашему, программа должна удержать не исчисленный НДФЛ? Доход надо начислить сначала.
                                                            ­      
В случае с договорниками не так, как с работниками по трудовому договору. Читайте выше, я привела выдержки из статей.

Viktoria Kornilova
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2017
Сообщений: 30
Пост №17
 
28.12.2017 11:42
Ответ на пост №8

Valentin46, Valentin46 пишет:

Цитата

                              
                                     Viktoria Kornilova пишет:
Цитата
Авансовый платеж не начисляется. ... На этот счет есть несколько писем Минфина, которые все разъясняют.
В том-то и фишка, что аванс по договору начисляется, вернее нужно начислять !
Суть поднятой проблемы в том, что такое аванс по договору.

Если я начислю аванс на 6000, то во-первых, не будет основания для его начисления, ведь он еще не выполнил работу на 6000, он отработал только на 1150 - пойдет искажение данных в бухгалтерском учете. а во-вторых, согласно тому же письму, на которое Вы сослались, взносы и НДФЛ начисляются по-разному. НДФЛ на сумму выплаты, а страховые взносы - на сумму акта

Viktoria Kornilova
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2017
Сообщений: 30
Пост №18
 
28.12.2017 11:44
Ответ на пост №8

Valentin46,
Valentin46, Valentin46 пишет:

Цитата

                              
                                     Viktoria Kornilova пишет:
Цитата
Авансовый платеж не начисляется. ... На этот счет есть несколько писем Минфина, которые все разъясняют.
В том-то и фишка, что аванс по договору начисляется, вернее нужно начислять !
Суть поднятой проблемы в том, что такое аванс по договору.
Если я начислю аванс на 6000, то во-первых, не будет основания для его начисления, ведь он еще не выполнил работу на 6000, он отработал только на 1150 - пойдет искажение данных в бухгалтерском учете. а во-вторых, согласно тому же письму, на которое Вы сослались, взносы и НДФЛ начисляются по-разному. НДФЛ на сумму выплаты, а страховые взносы - на сумму акта

Viktoria Kornilova
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2017
Сообщений: 30
Пост №19
 
28.12.2017 11:52
Ответ на пост №8

Valentin46, Valentin46 пишет:

Цитата

                              
                                     Viktoria Kornilova пишет:

А нужно понять, что у Вас в руках инструмент (ЗУП), которым нужно уметь пользоваться; иногда следует принимать его правила игры, в т.ч. строить свою работу в рамках предоставляемых им возможностей.

Вы этой темой загрузили по крайней мере три форума и где-то мною было предложено показать форму договора, где бы была закладка "Условия договора". Так вот для долгосрочных договоров можно выбрать Способ оплаты - "в конце срока с ежемесячными авансовыми платежами", начисление будет происходить автоматически, соответственно будут исчислены все необходимые налоги и взносы, а удержание НДФЛ - как положено с выплатой.

И Акт выполненных работ (оказанных услуг) оформляется естественно в конце срока - один раз.

По крайней мере, так обстоит дело в ЗКГУ 3.0 (3.1); думаю ЗУП 3.0 не "глупее".
                                                            ­      
Я над этим думала, но "в конце срока с ежемесячными авансовыми платежами" не подходит, ведь работа не поэтапная. Нет конечного результата в конце срока. Чтоб было понятно - это ежемесячное хранение имущества. Какой тут может быть результат и акт в конце срока? Но если, как Вы пишите, 1с будет правильно начислять, то я попробую Неудобство будет в том, что придется печатать вручную каждый месяц акт, ведь 1с это сделает только в самом конце. И все равно это не наш случай, не правильно

Viktoria Kornilova
читатель
офлайн
Дата регистрации: 25.12.2017
Сообщений: 30
Пост №20
 
28.12.2017 12:01
Ответ на пост №15

Tanya,одна Вы понимаете, о чем я))

Показывать по 10 20 40 сообщений

Читают тему:

Быстрый переход
Учет, налогообложение, автоматизация
  • Книга жалоб и предложений по работе сайта
  • Для технических специалистов
  • Представление регламентированной отчетности
  • Говорильня
  • Бухгалтерский учет: обсуждаем проекты нормативных актов и рекомендаций по ведению учета от БМЦ
  • Новый порядок применения ККТ (онлайн кассы с передачей сведений в ФНС)
  • Интернет-конференция: Оформление командировок по новым правилам
  • МАРКИРОВКА
  • ЕГАИС
  • Учет, налогообложение, автоматизация